Что будет если перепутать высоковольтные провода местами
Можно ли временно поменять ВВ между свечами на цлиндрах 1 и 4? Ответ найден.
Иметься проблема: иногда при разогреве машины выходит ошибка Р0304 – пропуски зажигания в 4 цилиндре.
Ошибка выходит только на холостом ходу через одну две минуты. На трассе ошибок таких нет.
Машина не троит. Получается единичная ошибка и двигатель не закрывает форсунку №4.
Посмотрел свечи — нормальные. Поменял свечи между цилиндрами 1 и 4. Ничего не изменилось.
Ошибка только в 4 цилиндре.
Следующие версии — либо форсунка на 4 цилиндре, либо катушка зажигания.
Что бы убедится что именно неисправна катушка зажигания хочу поменять ВВ между 1 и 4 цилиндром.
Если ошибка останется в 4 цилиндре значит неисправна форсунка.
Если ошибка будет в 1 цилиндре значит неисправна катушка зажигания.
Лазаю в интернете Вижу два варианта
1 вариант ) Свечи «зажигаются» не одновременно, а в следующем порядке 1 4 3 2
2 вариант Свечи «зажигаются» по парно 1-4 и 2-3
lanos.com.ua/forum/topic/…vodov-zametil-cherez-den/
Цитаты
Свечи соединены попарно 1 с 4 и 2 с 3. Зажигание происходит одновременно в цилиндре при ходе сжатия и в цилиндре при ходе выпуска.
Менять 1 и 4, 2 и 3 провода местами, можно совершенно безболезненно.
У меня ВАЗ 2115 2005 года выпуска. Инжектор 1.5
Двигатель
Двигатель модель 2111
Двигатель обьем 1499
Ход поршня 71
Степень сжатия 9.8
Крутящий момент 115.7
==Добавлено 26.12.2018 18:40
Вот еще пример из ютуба
Автор утверждает что катушка зажигания подает напряжение зажигания одновременно попарно
соответственно на цилиндры 2-3, и 1-4.
И для диагностики спокойно меняет ВВ между 2 и 3 цилиндрами (время на видео 2 мин 5 сек)
Ну собственно повторю вопрос
Можно ли временно поменять ВВ между свечами на цилиндрах 1 и 4?
Заранее спасибо.
==Добавлено 26.12.2018 20:00=======================
Похоже нашел я ответ на это вопрос
Теория такая Взял с twokarburators.ru/vidy-vpryska-dvigatel-2108-2109/
На инжекторных двигателях автомобилей ВАЗ имеются три вида впрыска
1)Одновременный впрыск
2)Попеременный (попарно-параллельный) синхронный двойной впрыск
3)Последовательный (фазированный) впрыск
Вид впрыска зависит от прошивки ЭБУ
1)Одновременный впрыск (моновпрыск)
Все форсунки одновременно впрыскивают топливо в цилиндры каждый полный оборот коленчатого вала двигателя (360°).
Применяется в системах управления двигателем с блоками управления:
BOSH M1.5.4 (2111-1411020)
Это автомобили ВАЗ 2108, 2109, 21099 до 2001 года выпуска с двигателем 2111, без нейтрализатора, с возможностью ручной регулировки СО (потенциометр), нормы токсичности R-83.
Январь 5.1.1 (2111-1411020-71)
Автомобили ВАЗ 2108, 2109, 21099 выпуска после 2001 года с двигателем 2111, без нейтрализатора, без потенциометра, но с возможностью регулировка СО в отработанных газах при помощи внешне подключаемого технологического потенциометра, нормы токсичности R-83.
2)Попеременный (попарно-параллельный) синхронный двойной впрыск
Каждые пол-оборота коленчатого вала (180°) срабатывает пара форсунок, впрыскивая топливо в два цилиндра двигателя.
Следующие пол-оборота (еще 180°) срабатывает еще пара форсунок.
Попеременный впрыск с порядком работы форсунок 1-4, 2-3.
Используется в ЭСУД с блоками управления:
Январь 4.1 (2111-1411020-22)
Автомобили ВАЗ 2108, 2109, 21099 до 2001 года выпуска с двигателем 2111, без нейтрализатора, с возможностью ручной регулировки
СО (потенциометр), нормы токсичности R-83 или США-83.
GM ISFI-2S (2111-1411020-10 (20, 21))
BOSH M1.5.4N (2111-1411020-60)
Январь 5.1 (2111-1411020-61)
VS 5.1 (2111-1411020-62)
Автомобили ВАЗ 2108, 2109, 21099 c двигателями 2111, имеющими нейтрализатор, датчик кислорода, систему улавливания паров бензина, нормы ЕВРО-2.
BOSH M1.5.4 (2111-1411020-70)
VS 5.1 (2111-1411020-72)
ЭСУД с блоком BOSH MP7.0H (2111-1411020-40).
Автомобили ВАЗ 2108, 2109, 21099 c двигателями 2111, имеющими нейтрализатор, датчик кислорода,
систему улавливания паров бензина, нормы ЕВРО-2.
3)Последовательный (фазированный) впрыск
Последовательный (фазированный) впрыск
Форсунки срабатывают по очереди (последовательно) после каждого поворота коленчатого вала двигателя на 180° согласно порядка
работы цилиндров – 1-3-4-2.
Применяется в электронных системах управления двигателем с блоками BOSH MP7.0H (2111-1411020-50).
Это автомобили ВАЗ 2108, 2109, 21099 с нейтрализатором, двумя датчиками кислорода, системой улавливания паров бензина,
датчиком фаз (нормы токсичности ЕВРО-3)
Есть еще Непосредственный впрыск www.autoopt.ru/articles/products/3497126/
Форсунка льет напрямую в камеру сгорания
Вывод менять ВВ между 1 и 4 цилинром можно для Одновременного впрыска
и Попеременный (попарно-параллельный) синхронный двойной впрыск
Для Последовательный (фазированный) впрыск менять нельзя
У меня Январь 7.2 (Двигатель 2111, имеющими нейтрализатор, датчик кислорода,
систему улавливания паров бензина, нормы ЕВРО-2.)
Вывод у меня можно поменять ВВ между 1 и 4 цилиндрами
=================Добавлено 2018_12_27 11:20 =================
Поменял ВВ между 1 и 4 цилиндрами. Завел. Двигатель стабильно работает. Не троит. Ошибки пока нет.
Поездим несколько дней, посмотрим на каком цилиндре вылезет ошибка.
Ошибка вылезает не часто. С одной стороны это хорошо — сильно не напрягает.
С другой стороны сложно найти причину.
Я и мой друг идиот (название одобрено главными героями)
По приходу залили это все в бак и естественно результат тот же. Мы сильно расстроились что просто так пешком перлись с канистрой за бензом, и решили поставить опять все новое, один хрен разници в работе нет. Сосед еще подсказал, надо типа пару километров на новых свечах проехать чтоб они приработались. выкрутили старые свечи в очередной раз. Вот такие они красивые
вставили «новые» кстати японские «denso» и оставили работать, а сами книжку штудировать начали, ничего не найдя решили пробовать методом научного тыка узнать что сломалось. Я начал со снятия ДМРВ, но результата не было, тогда решил узнать что будет если снять один из 4ех проводов со свечей, и удивился, снимая поочередно провода изменений не наблюдалось. Что повергло меня в ужас, Да еще и Chek engen не загоралось, с движком такое … а он спит подлец. Тут появилась идея «а что если поменять провода» 3 и 4 цилиндра. Вот эти
Страшно было это делать, вдруг движок вообще рассыпится. Но решились. И двигатель чюдом заработал ровно и тихо, за что Коля получил в свой адрес громкое слова и узнал о моем желание оторвать ему уши за не скучно проведенный вечер. И он расстроился по поводу того какой он оказался … неправильный
. Зато мы пришли к нескольким выводам: 1)Мы знаем что будет если перепутать провода на двигателе, и это нам уже не страшно. 2) Ни одно даже японское изделие каким бы гениальным изобретателем оно не было придумано не будет нормально работать если его ставим мы и нам подобные 3) фраза «смотри не перепутау» это талчок к мысли «а правильно ли я сделал» и вконце конуов перепутыванию.
Ну а в завершение мы наши руль от а\м ОКА и решили его присуробить в пятнашку, потому что он нам понравился. Но он почемуто не подошел, А тратить время на переделку мы уже не могли.
После всего пережитого за сегодняшний вечер, машинка стала бегать порезвее. Испугалась наверно, вдруг ее еще раз будут ремонтировать наши руки.
Перепутаны местами высоковольтные провода
Всем привет!
Открыл сегодня утром капот что бы проверить масло и посмотреть не течет ли снова прокладка КК. )
И заметил что 2-й свечной провод вставлен в 3-й а 3-й во 2-й. последний раз провода снимали в GMClub когда меня прокладку кк. Кто знает на что влияет перепутанные провода вв?
Chevrolet Lacetti 5D 2008, двигатель бензиновый 1.4 л., 95 л. с., передний привод, механическая коробка передач — другое
Машины в продаже
Комментарии 11
Ни на что, если перепутано на одной катушке и на цилиндры обслуживаемые этой катушкой.
Искра пролетает одновременно по обоим проводам и на обе свечи, соответственно. Просто в одном цилиндре — холостая искра, а в другом — поджог смеси.
Просто после замены прокладки кк в декабре заметил что троит как только заведу машину и по сей день так было.
Это вряд ли троит. Скорее вибрация на холостых. Чтобы почувствовать троение, сними наконечник с любой свечи. CE заодно получишь — пропуск зажигания в соотв.цилиндре, но двигатель будет сурово колбасить. вот это и есть троение
Ну да как то не подумал) потряхивает тогда как только завожу)
Смотри опоры. Скорее всего, есть уставшие
Пока финансов нет что бы смотреть ))
Перепутанные провода влияют на выбор механика. Переткни правильно, в чем проблема?
Переткнул, это было мое первое обращение в gmclub… правда после я грм еще там менял и они сильна накосячили с натяжкой ремня в максимум.
Еще сцепление менял, но это единственное что они сделали без косяков.
Меняй их к херам, я вообще в гаражи езжу теперь, там ребята борются за клиентов и делают все хорошо, да и ценник приемлемый… А если что, свои косяки они не отрицают, опять же, чтобы не терять клиентов. А в этих сервисах работники сидят на окладе в основном, ну может по сделке и в любом случае делают абы как и на скорую руку, а и смотрят чтобы сэкономить, да опрокинуть подороже…
Полностью согласен. Только вот решил теперь сам все делать и это ещё дешевле)
Я в основном так и делаю, только вот сложные работы типа ГРМ не берусь, вроде все понятно и элементарно, но все равно ну нафиг.
Что будет если перепутал высоковольтные провода на двигателе
Как правильно подключить высоковольтные провода
Автомобильные высоковольтные (ВВ) провода играют важную роль для ДВС, поскольку с их помощью происходит передача высокого тока от катушки зажигания на свечи зажигания. От исправности и эффективности проводов зависит своевременность и интенсивность воспламенения топливно-воздушной смеси, а значит — правильная и бесперебойная работа двигателя. Несмотря на свою простоту, провода имеют множество различных «болячек» и могут доставить кучу неприятностей своему владельцу, которые так или иначе отразятся его на нервах и кармане.
Порядок подключения высоковольтных проводов должен быть строго последовательным, поскольку каждому цилиндру движка соответствует определенное гнездо на модуле зажигания. Учитывая, что на корпусе модуля зажигания присутствует нумерация гнезд, риск что-либо перепутать минимален.
Чтобы правильно поставить высоковольтные провода на придерживайтесь следующего алгоритма действий:
— Выключаем зажигание. Открываем капот и снимаем клеммы питания с АКБ;
— Снимаем старые ВВП с посадочных гнезд на модуле и цилиндрах;
— Вспоминаем расположение высоковольтных проводов и подключаем новые ВВП согласно схеме. Не лишним будет перед заменой эту самую схему от руки изобразить на бумаге, чтобы ничего не перепутать;
— Подключаем питание к АКБ и что бы проверить, все ли мы сделали правильно, заводим движок.
Выполняя монтаж проводки не пытайтесь соединить отдельные ВВП друг с другом пластиковыми хомутами, для этого необходимо использовать гребенчатый держатель, который идет с ними в комплекте. Тонкий хомут может с легкостью перетереть изоляционное покрытие. Также следите, чтобы ВВП не перегибались.
Неправильная установка и расположение высоковольтных проводов может привести к проскакиванию искры с провода на провод или на «массу», что, в свою очередь, может привести к пропускам зажигания и уменьшению частоты вращения коленчатого вала при движении автомобиля на большой скорости.
Поэтому устанавливайте высоковольтные провода должным образом, как показано на рисунке
Дубликаты не найдены
Краткий пересказ поста: снимайте старые провода по одному, воткните новые на их место.
Посели снимаем клеммы акб — перестал читать. Ещё слить ож и топливо предложите.
происходит передача высокого тока
дальше не стал читать.
Ошибка в первом предложении. Высокое напряжение, а не ток. Ток там как раз мизерный.
Какие бывают неисправности?
Существует два типа неисправностей проводов. Первый – это разрыв электричества. Второй – утечка тока. С разрывом автомобилисты сталкиваются в местах соединения электрического контакта с жилой и другими элементами системы зажигания. Очень часто, место с дефектом начинает искрить и сильнее греться. Это только усугубляет ситуацию. Как правило, игнорирование проблемы приводит к выгоранию жилы или металлических контактов.
Когда приходят низкие температуры провода становятся жестче. Из-за этого растет риск механического повреждения колпачка или изоляции. Места соединений в такое время сильнее расшатываются из-за естественной вибрации, которой сопровождается работа двигателя. Как следствие всего этого, ухудшается контакт.
Высокие температуры же, в первую очередь негативно влияют на свечные колпачки. Причина просто – они находятся ближе всего к нагретым деталям. В таких условиях растет вероятность выхода из строя при снятии.
Наконец, стоит помнить о том, что элементы системы зажигания со временем покрываются слоем пыли, грязи, а также горюче-смазочными материалами. Быстрее всего загрязнение происходит во влажную погоду. Такое образование на деталях становится причиной роста микротрещин.
Что будет если перепутать бронепровода на инжекторе
Похожие статьи
199 comments on “ Ваз 2114 стояла неправильная последовательность бронепроводов 3 и 2 были ”
На 3х цилиндрах больше 100она не поедет
1. Меняй модуль зажигания!
Сурский, а модуль при чем?
1 ну и идиоты!! На 8кл. Инжекторных двигателях стоит две катушки в одном корпусе и они попарно дают искру на 1-4 цылиндр и на 2-3 и смена порядков не принцыпиальна! Так что как говорится дело было не в бабине! Начни с регулировки клапанов.
Сергей, если ты не соображаеш! Зачем других заводиш в заблуждение?
Слава, реально без разницы по какому порядку искра подается на цилиндры??
Лада, 1-4 и 2-3 реально без разницы…
Лада, хоть местами заменяйся
Артем, не верю.а если 1-3 и 2-4?
Лада, в 8кл моторе 1-4 одновременно даёт искру так же и 2-3 цылиндры. Чего не понятного? Или решил поумничать?
Лада, все просто… сними модуль и посмотри на него… увидишь что там всего 2 катушки… либо открой книгу по двс и поучи что да как работает перед тем как спорить и играть в верю не верю.. глупо не зная нифига в том что обсуждаешь еще и не верить… 1 и 4 так же как и 2 и 3 поршни спарены, разница только в открытиях клапанов в зеркальном порядке и искра подается на свечу 2 раза в обоих случаях когда горшок вверху, т.е. в 1 цилиндре так сжатия и воспломенения и идет искра, а так как циллиндры спарены и в 4 такт продувки хотя поршень в вмт туда тоже идет искра! Поэтому и можно что 1.4 что 2.3 броники менять местами.. и да, это подходит только для инжекторов… на карбюре не прокатит
Артем, бред чистой воды.
Бред в том, что ты не знаешь простейшего устройства двигателя и сидишь как диванный эксперт коментируешь… читайте книги!
Артем, не обращай внимание! Пусть думает как хочет а механизм работает как надо)
Парни, Лада всегда бредит, не обращайте внимания, я с ним как-то общался — как о стенку горох, ваши аргументы мимо, ему пох, он в танке.
Лада, а ты не понимаешь что катушки то всего 2 а на модуль подходит всего 4 провода?? Когда поршень в такте продувки искра на свечу тоже подается. Катушка не может же только на половину работат. А почему 4 провода на модуле? Не думал? посмотри в инэте распиновку разъема? Питание, масса, сигнал 1-4, сигнал 2-3.. а на двигателях 1.6 всего 3 провода на катушки идет с мозгов, питание, и сигнал 1-4 и 2-3, потому что ключи зажигания стоят уже в эбу. А как как ты говоришь, работает только на 16 клапанных моторах с индивидуальными катушками! Их там 4 катушки и 4 ключа зажигания (комутатора) в эбу! А на 8 клопе всего по 2 катушки и по 2 ключа… я тебя еще огорчу и заставлю подумать! Форсы тоже попарно работают на системах январь 5.1 с одновременным впрыском
Артем, береги нервы, спроси у него как ЭБУ распределяет искру по цилиндрам. Сам бы спросил, но не хочу нервничать.))
Артем, смешно читать это.реально смешно.если бы ты написал перепутай провода например 1 и 4 я бы не смеялся.или 2 и 3.
Владимир, я и не сомневался что броня вместо мозгов.
Владимир, ну его
Лада, иди учись
2 комментариев на “Неисправности высоковольтных проводов зажигания и на что обращать внимание при выборе”
Есть простой способ убедиться в неисправности проводов высокого напряжения. Необходимо завести мотор, открыть капот, выключить свет в гараже. Если вы видите «гирлянду», по проводам «бегают» маленькие искры, то, не задумываясь, идите в магазин и приобретайте новый комплект проводов.
Рекомендую остановиться на силиконовых ПВД. Пусть они стоят дороже, Но они реально прослужат в два раза дольше своих резиновых аналогов. Силикон не дубеет со временем, он эластичен. Колпачки отлично прилегают к свечам зажигания и создают необходимую герметичность. Даже во время сильного ливня ваше зажигание будет работать как часы.
Для зажигания очень важны высоковольтные провода. Так, если сразу заметили, что движок начинает троить и вибрировать, сразу нужно бить тревогу и проверять систему зажигания вместе с проводами. Возможно, тревога будет ложной, потому что возможен просто плохой контакт со свечей (вследствие вибрации контакт мог отойти). Кстати, такая симптоматика характерна так же и неисправным свечам, их тоже следует проверить по ходу осмотра. Ну, а если заметно что есть разрывы, утечки, то тут уже без замены не обойтись. Для того чтобы подобрать правильные, правда, еще следует обратить внимание на такие характеристики, как многослойность изоляции и стекловолокно с графитовой пропиткой в сердечнике провода. Думаю, если производитель осветил эти моменты на упаковке, тогда можно смело приобретать их. Нужно помнить, что следует уделить внимание проверке зажигания и проводки перед холодами, так можно избежать лишней мороки со стартом двигателя при морозах.
Как узнать, когда нужно менять ВЫСОКОВОЛЬТНЫЕ ПРОВОДА
Ребята, задался таким вопросом – как узнать, конгда менять нужно провода высоковольтные?
Под капотом фейерверков вночи нет.
А карбюраторщик говорит, что в мокрую погоду машину подколбашивает из-за высоковольтной проводки. Вот и задумался – менять, аль нет? Дороговато проводки эти стоят, чтоб так неглядя махнуть!.
Что подскажете?
Какие виды “диагностики” высоковольтной части есть?
Какие требования предъявляют к свечным проводам?
Любой проводник имеет определенный срок службы. Если кабели уложены в жгут, имеют наружную оплетку и закреплены стационарно (защита от вибрационных нагрузок), период эксплуатации равен продолжительности жизни автомобиля. Другое дело – высоковольтный провод катушки зажигания. Он находится в эпицентре неблагоприятных условий: вибрация, высокая температура (а также перепады в зимнее время), пары бензина, поэтому к качеству изоляции высоковольтных проводов и к сердечнику предъявляются высокие требования:
Что нужно знать автовладельцу о свечах зажигания?
На всех современных авто установлен ДВС. Энергия, необходимая для работы автомобиля, получается за счет сгорания топливной смеси внутри цилиндров двигателя. Автомобильные СЗ предназначены для воспламенения горючей смеси. От их исправности зависит пуск мотора, мощность и расход топлива. Поэтому нужно знать, когда менять свечи зажигания и вовремя выполнять эту процедуру.
В бензиновых моторах используются искровые СЗ, они состоят из следующих элементов:
СЗ испытывают большую нагрузку, а от их исправности зависит бесперебойная работа бензинового мотора (автор видео — ZapPrivozTV).
Признаки неисправности
Владельцы новых иномарок могут узнать срок замены свечей зажигания по специальному индикатору Check Engine на приборной доске.
Водителям, не имеющим индикатора, необходимо знать признаки, по которым можно понять, когда нужно менять свечи зажигания:
Ваз 2114 стояла неправильная последовательность бронепроводов 3 и 2 были
Похожие статьи
199 comments on “ Ваз 2114 стояла неправильная последовательность бронепроводов 3 и 2 были ”
На 3х цилиндрах больше 100она не поедет
1. Меняй модуль зажигания!
Сурский, а модуль при чем?
1 ну и идиоты!! На 8кл. Инжекторных двигателях стоит две катушки в одном корпусе и они попарно дают искру на 1-4 цылиндр и на 2-3 и смена порядков не принцыпиальна! Так что как говорится дело было не в бабине! Начни с регулировки клапанов.
Сергей, если ты не соображаеш! Зачем других заводиш в заблуждение?
Слава, реально без разницы по какому порядку искра подается на цилиндры??
Лада, 1-4 и 2-3 реально без разницы…
Лада, хоть местами заменяйся
Артем, не верю.а если 1-3 и 2-4?
Лада, в 8кл моторе 1-4 одновременно даёт искру так же и 2-3 цылиндры. Чего не понятного? Или решил поумничать?
Лада, все просто… сними модуль и посмотри на него… увидишь что там всего 2 катушки… либо открой книгу по двс и поучи что да как работает перед тем как спорить и играть в верю не верю.. глупо не зная нифига в том что обсуждаешь еще и не верить… 1 и 4 так же как и 2 и 3 поршни спарены, разница только в открытиях клапанов в зеркальном порядке и искра подается на свечу 2 раза в обоих случаях когда горшок вверху, т.е. в 1 цилиндре так сжатия и воспломенения и идет искра, а так как циллиндры спарены и в 4 такт продувки хотя поршень в вмт туда тоже идет искра! Поэтому и можно что 1.4 что 2.3 броники менять местами.. и да, это подходит только для инжекторов… на карбюре не прокатит
Артем, бред чистой воды.
Бред в том, что ты не знаешь простейшего устройства двигателя и сидишь как диванный эксперт коментируешь… читайте книги!
Артем, не обращай внимание! Пусть думает как хочет а механизм работает как надо)
Парни, Лада всегда бредит, не обращайте внимания, я с ним как-то общался — как о стенку горох, ваши аргументы мимо, ему пох, он в танке.
Лада, а ты не понимаешь что катушки то всего 2 а на модуль подходит всего 4 провода?? Когда поршень в такте продувки искра на свечу тоже подается. Катушка не может же только на половину работат. А почему 4 провода на модуле? Не думал? посмотри в инэте распиновку разъема? Питание, масса, сигнал 1-4, сигнал 2-3.. а на двигателях 1.6 всего 3 провода на катушки идет с мозгов, питание, и сигнал 1-4 и 2-3, потому что ключи зажигания стоят уже в эбу. А как как ты говоришь, работает только на 16 клапанных моторах с индивидуальными катушками! Их там 4 катушки и 4 ключа зажигания (комутатора) в эбу! А на 8 клопе всего по 2 катушки и по 2 ключа… я тебя еще огорчу и заставлю подумать! Форсы тоже попарно работают на системах январь 5.1 с одновременным впрыском
Артем, береги нервы, спроси у него как ЭБУ распределяет искру по цилиндрам. Сам бы спросил, но не хочу нервничать.))
Артем, смешно читать это.реально смешно.если бы ты написал перепутай провода например 1 и 4 я бы не смеялся.или 2 и 3.
Владимир, я и не сомневался что броня вместо мозгов.
Владимир, ну его
Лада, иди учись