зачем школе знать где ребенок будет летом
Почему школа собирает сведения о свободном времени детей?
Школа может пытаться собирать такие сведения, но предоставлять их родители не обязаны.
На основании вступившего в силу 1 октября 2013 года закона о защите частной жизни любые сведения о частной жизни и членах семьи предоставляются только с согласия гражданина.
Теперь традиционно собираемые школой сведения об условиях жизни, составе семьи, профессии родителей, проведении досуга ребенка и т.п. попадают под этот закон.
Вообще, совершенно непонятно, какое дело школе до того, кем работают родители, и где проводит каникулы ребенок. Это не имеет никакого отношения к учебному процессу.
Это не простое любопытство. За этим стоит многое.
В общем цели сбора подобной информации могуит быть различными, но в любом случае об этих целях должно быть ясно заявлено руководством школы. А уж дело родителей, Совета школы, принимать их или не принимать.
Школа требует потому, что и с них это требуют.
Думаете, кассному руководителю хочется этим заниматься? А Вы, со своей стороны, можете понаписать всё что угодно! Кто это проверять-то будет?
Напишите, что в голову придёт, раз правду не хотите.
Свободное время детей.
Забота о ваших детях.
Со школ действительно требуют сдать отчеты о летней занятости детей.
Подобные бумажки входят в список обязанностей педагогов, на которых свесили всех собак, и по профилю работы, и вне его.
Понятно, что эти бумаги никто читать не будет, но отчет нужно сдать. Вот и собирают сведения.
Школа просит предоставить подобные сведения по той причине, что ей нужно сдать очередной отчет. Проверять эти сведения будут только в том случае, если ребенок попадет в поле зрения полиции за какое-либо правонарушение, асоциальное поведение (например, нахождение на улице в состоянии алкогольного опьянения) либо прогулки в комендантский час. Ну или если ребенок уже стоит на учете за какие-либо нарушения, тогда за ним тоже будут осуществлять контроль, хотя бы эпизодический.
Тема: Зачем школа спрашивает, где будет ребенок летом?
Опции темы
Зачем школа спрашивает, где будет ребенок летом?
Школа просит дать сведения, где будет ребенок летом: написать про каждый месяц.
«На отвали», конечно, можно написать все, что угодно, но меня что-то заинтересовал вопрос: а для чего это школе?
(Хотя это у меня не 1-й ребенок и не 1-й такой опрос, но вопрос такой возник только сейчас)
И могу ли я просто отказаться от предоставления таких сведений? Вот в этом году мне особенно почему-то захотелось это сделать.
Не хочется ругаться с классным руководителем, но считаю, что это несобачье дело школы, где мы будем летом. Я не права?
Ну а если серьезно, для чего это собирается? Может, я своим несознательством препятствую какому-нибудь важному государственному делу?
) 
всегда (во все времена) спрашивали. всегда был контроль за детьми. чтобы детей не увозили/переводили в неизвестность. типа
ююзащита ребенка от [плохих] взрослых. ну и некая опосредованная статистика за безнадзорностью детей летом (кто/сколько/какого возраста детей остается в городе, родители ведь работают)
(я так понимаю)
Ну мало ли чего хотят посчитать и прикинуть. Вот, ИМХО, это нормальный вопрос. ТЕм более никто вам не мешает потом поменять планы. Хуже, когда вообще нет дела до детей.
всегда (во все времена) спрашивали. всегда был контроль за детьми. чтобы детей не увозили/переводили в неизвестность. типа юю защита ребенка от [плохих] взрослых. ну и некая опосредованная статистика за безнадзорностью детей летом (кто остается в городе, родители ведь работают)
(я так понимаю)
Вот именно, если это вопрос с возможным ответом «на отвали», то смысл его? Очень напоминает ситуацию из соседней темы про праймериз ЕР: голосуй за кого хочешь или не голосуй вовсе, а начальству отрапортуй, что голосовала за кого надо. Почему я должна голосовать рассказывать в школе, где будут мои дети летом? Да, я предпочитаю, чтобы государству в конце мая месяца не было дела до моих детей в плане их будущего летнего отдыха. Так что именно хотят посчитать и прикинуть?
Нет государству никакого дела до семьи. И для беспризорных и маргиналов есть спец органы.
Не понимаю. Может, проголосовать надо будет к осени, собирают данные по электорату через детей? Или роль Большого брата разыгрывается на местах?
..Марьванне тоже не спалось. Она ворочалась с боку на бок в творческих муках, сочиняя письмо родителям класса. Ей нужно было получить от них сведения о летнем отдыхе их детей в июне, июле и августе. Марьванна пыталась подобрать слова, не ранящие измученные самоизоляцией родительские сердца и не вызывающие, мягко говоря, негативной реакции в виде мата, слёз и судорог отчаяния.
Каждый год 31 декабря мы ходим в баню в конце мая мы собираем сведения о детском летнем отдыхе. Каждый год мы пытаемся ответить на резонные родительские вопросы: Зачем и кому это надо? Почему школа лезет в личную жизнь семьи? На основании каких документов интересуетесь? Согласно какой статье требуете отчёта? А где заначка в квартире спрятана, не надо вам написать? Вы там все обалдели, что ли, в образовании?
Зачем и кому это надо? Когда-то я говорила родителям, что так собирают сведения, сколько детей остаются в городе, чтобы открыть нужное количество городских школьных лагерей. Но, судя по срокам, количество лагерей определяется ещё до конца учебного года. А родителям, чьи дети остаются в городе, практически никогда не звонят с предложениями (особенно, если дети не относятся ко льготным категориям).
Сюда же входит профилактика безнадзорности и асоциального поведения. Правда, совсем не значит, что, если мама написала «ребёнок на даче с родителями», то ребёнок именно на даче и под контролем взрослых. Написать-то можно что угодно, бумага всё стерпит.
На основании каких документов? Честно, искала, но не нашла ничего, кроме ФЗ-120 «Об основах системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних». Там в статье 4 говорится, что в систему профилактики наряду с органами опеки, службами занятости, органами внутренних дел и т.д. входят и органы управления образованием. Именно им и подчиняются школы. Вероятно, отсюда и ноги растут у данных школьных отчётов. (с)
Школы просят родителей сообщать, где дети проведут летние каникулы. Минобразования объясняет зачем
1 июня у школьников начинаются летние каникулы — 92 дня счастья и беззаботности. В школах всех родителей просят указать, где ребенок будет находиться летом. «Я написала, что у бабушки. Но меня еще попросили оставить адрес. Якобы для того, чтобы социальные службы могли прийти и проверить, где ребенок», — рассказывает мама первоклашки Татьяна. Министерство образования объясняет, для чего на самом деле нужны эти сведения.
Данные о том, где ребенок будет находиться на летних каникулах, собирают уже много лет подряд, уточняют в министерстве. Обычно этим занимаются классные руководители — просят заполнить таблицу и указать, где будет находиться ребенок в каждый из летних месяцев.
Обладая этими данными, школы смогут предложить ребенку варианты отдыха: школьные или палаточные лагеря, походы, экскурсии.
Предложения адресованы в том числе тем детям, «с которыми проводится индивидуальная профилактическая работа» и которые «находятся в социально опасном положении или нуждаются в государственной защите». Об этом идет речь в приказе министра образования Игоря Карпенко «Об организации оздоровления детей в летний период 2019 года».
— Я убежден, что любые каникулы должны быть активными, молодые люди должны провести их с пользой для себя в первую очередь, — цитирует Игоря Карпенко пресс-служба министерства. — Эта активность должна быть направлена на их личностное развитие, расширение эрудиции, кругозора. Отсюда наши профильные лагеря и смены. Кто-то в период оздоровления углубленно изучает предметы в игровых формах, кто-то проводит профильные смены, связанные с культурой и спортом. Для старшеклассников организованы лагеря труда и отдыха, где они могут приобщиться к общественно полезному труду.
Летом в Беларуси будет открыто более 6 тысяч оздоровительных лагерей, из них около 1,7 тысячи — с круглосуточным пребыванием. Планируется, что они будут работать минимум в четыре смены.
Обязанность родителей школьников информировать письменно школу о месте проведения летних каникул детьми
Здравствуйте, уважаемые юристы. Насколько я знаю из различных интернет-форумов, подобной практике уже не один год. Моя семья столкнулась с этим в прошлом году. Однако если тогда достаточно было напротив фамилии ребенка в списке класса указать, что ребенок проведет лето в Москве, на даче и пр., то теперь требуется написать отдельное заявление на имя директора с указанием адресов всех мест нахождения ребенка и сопроводить заявление фразой о том, что ответственность за жизнь и здоровье ребенка родители берут на себя. Родители и без этого ответственны за своих детей. Это требование странно. В связи с этим у меня несколько вопросов:
1. С какой целью собирается подобная информация и существуют ли законодательные акты, ОБЯЗЫВАЮЩИЕ родителей предоставлять школе такую информацию?
2. Имеют ли право родители отказаться от предоставления подобных сведений, и предусмотрена ли за подобный отказ какая-либо ответственность?
3. Какой информацией можно ограничиться, не вдаваясь в детали? Как обосновать отказ от предоставления детальной информации?
Просто не очень понимаю смысл всего этого, поскольку далеко не все родители в состоянии спланировать отдых сильно заранее. Кроме того, это всего лишь планы, которые могут поменяться по независящим от родителей причинам. Получается, напишешь одно, а по факту ребенок будет в другом месте. Тогда достоверность этого заявления нулевая. Точно ясно только одно, что, где бы ребенок не проводил лето, он будет находится под нашим присмотром.И не очень понимаю, почему родители должны давать отчет о своих планах школе. Это уже из разряда личной информации. Если они не реализовываются, родители должны будут оправдываться почему это произошло что ли? В современном мире ситуация меняется очень быстро. Заранее благодарю за грамотные ответы со ссылками на законодательство.
Уважаемый Александр Вячеславович!
Ни семейным законодательством, ни гражданским законодательством не предусмотрено предоставление школе информации о месте нахождения детей во время каникул. Соответственно и ответственность за непредоставление такой информации не предусмотрена.
Свой отказ можно мотивировать следующими положениями. Обязанность по воспитанию несовершеннолетних детей предусмотрена Семейным кодексом (ст. 63 СК). Родители должны создать условия по содержанию, воспитанию, обучению, защите прав и интересов несовершеннолетних (ст. 63-67, 80 СК РФ).
За неисполнение возложенных на родителей обязанностей, предусмотренных Семейным кодексом, на опекунов может быть возложен административный штраф (ст. 5.35 КоАП РФ). Учитывая, что указанная обязанность законом не предусмотрена, то и штраф на Вас наложен быть не может.
Согласно п. 3 ст. 1073 ГК РФ если малолетний гражданин причинил вред во время, когда он временно находился под надзором образовательной организации, медицинской организации или иной организации, обязанных осуществлять за ним надзор, либо лица, осуществлявшего надзор над ним на основании договора, эта организация либо это лицо отвечает за причиненный вред, если не докажет, что вред возник не по их вине при осуществлении надзора.
Таким образом, образовательная организация несет ответственность за несовершеннолетнего только когда он находится в такой образовательной организации.
Кроме того, в РФ гарантируется неприкосновенность частной жизни, которое включает в т.ч. информацию о месте нахождения лица
Благодарю за ответ.
Добрый день, Александр Вячеславович.
1. С какой целью собирается подобная информация и существуют ли законодательные акты, ОБЯЗЫВАЮЩИЕ родителей предоставлять школе такую информацию?
О целях сбора такой информации нужно спрашивать администрацию школы, а вот родители не обязаны предоставлять такую информацию и не один правовой акт не обязывает к этому родителей.
Федеральный закон «Об образовании в Российской Федерации»Статья 44. Права, обязанности и ответственность в сфере образования родителей (законных представителей) несовершеннолетних обучающихся
4. Родители (законные представители) несовершеннолетних обучающихся обязаны:
1) обеспечить получение детьми общего образования;
2) соблюдать правила внутреннего распорядка организации, осуществляющей образовательную деятельность, правила проживания обучающихся в интернатах, требования локальных нормативных актов, которые устанавливают режим занятий обучающихся, порядок регламентации образовательных отношений между образовательной организацией и обучающимися и (или) их родителями (законными представителями) и оформления возникновения, приостановления и прекращения этих отношений;
3) уважать честь и достоинство обучающихся и работников организации, осуществляющей образовательную деятельность.
5. Иные права и обязанности родителей (законных представителей) несовершеннолетних обучающихся устанавливаются настоящим Федеральным законом, иными федеральными законами, договором об образовании (при его наличии).
2. Имеют ли право родители отказаться от предоставления подобных сведений, и предусмотрена ли за подобный отказ какая-либо ответственность?
Нет, это не является каким либо правонарушением поэтому и какой либо ответственности быть не может.
3. Какой информацией можно ограничиться, не вдаваясь в детали? Как обосновать отказ от предоставления детальной информации?
Ни как вы не обязаны обосновывать. Данная информация может быть предоставлена только на добровольной основе и ни как иначе.
Да, подобную информацию запрашивали и раньше (как правило у учащихся), но делалось это исключительно для статистики (сколько детей остается в городе, сколько куда то уезжает). Но ни кто не принуждал и не требовал отчета, тем более подробного.
В данном случае скорее нарушение со стороны администрации школы
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от ста до трехсот рублей; на должностных лиц — от трехсот до пятисот рублей.
Скорей всего это такая перестраховка школы
сопроводить заявление фразой о том, что ответственность за жизнь и здоровье ребенка родители берут на себя
Кто то придумал в управлении образования — школы теперь исполняют.
И как правильно вы заметили — родители и так несут ответственность за детей за пределами школы. Поэтому выше указанная формулировка вообще ни о чем.
В любом случае вы имеете полное право отказаться.
Честно говоря я бы не относился к этому серьезно. Так как к ответственности привлечь все равно не возможно, нет оснований.
Нарушение родительских обязанностей может быть четырех видов: по содержанию, по воспитанию, по обучению и по защите прав и интересов несовершеннолетних детей. Нарушение обязанностей по содержанию детей может проявляться, например, в непредоставлении ребенку (детям) места проживания, неприобретении ему необходимых для нормального развития продуктов питания, одежды, обуви и т.п. Нарушение обязанностей по воспитанию детей может выражаться в том, что ребенку не прививаются элементарные навыки нормального поведения, его не учат доброте, правилам общежития, вежливости, этикету, не прививается любовь к труду, уважение к старшим и т.п. Нарушение обязанностей по обучению детей выражается в том, что родители (или лица, их заменяющие) не приобретают для них учебники, тетради, иные школьные принадлежности, не дают им возможности учиться, не создают условий для посещения школы (не пускают в школу) и т.п. Нарушение обязанностей по защите прав и интересов (в т.ч. личных и имущественных) детей может выражаться в непринятии мер по обеспечению безопасности детей, в отсутствии элементарного ухода и надзора (контроля) над ними; в нежелании (отказе) опекуна или попечителя представлять интересы ребенка в суде и т.п.Источник: http://stkoaprf.ru/5-35
Еще раз повторюсь, что нет такой обязанности предоставлять родителям вышеуказанную информацию, а требование и указание руководства в образовании не являются законом.
Здравствуйте Александр Вячеславович!
В дополнение к ответам своих коллег дополню следующее.
Письмо Департамента г. Москвы, которое Вы обозначили в своем уточнении к вопросу, не имеет юридического статуса, поскольку не является нормативным актом, то есть не содержит в себе норм (требований и правил) обязательных для исполнения неопределенным количеством лиц.
Данное письмо адресовано работникам сферы образования и никак не касается родителей учеников школ.
В уставах некоторых лицеев и школ встречаются «пункты», обязывающие родителей к тем или иным действиям, но они как правило незаконны и исключаются из уставов путем обращения заинтересованных лиц в Министерство образования и прокуратуру.
В отношении детей, как правильно указали коллеги принят ряд законов, которые регулируют деятельность в сфере образования.
Так, в федеральном законе «Об образовании в Российской Федерации» от 29.12.2012 N 273-ФЗ в ст. 30 определено, что образовательное учреждение вправе принимать локальные акты (обязательные только для субъектов конкретного учреждения), которые регламентируют деятельность школы по приему учащихся, периодам обучения и иным вопросам.
Тем не менее законодателем в последнем пункте вышеуказанной статьи закона установлено, что нормы ухудшающие ( равно как и нарушающие) права, установленные образовательным учреждением в локальных актах, подлежат отмене.
В соответствии с ст. 45 закона Об образовании родители обучающихся вправе защищать свои права любыми доступными способами, в соответствии с действующим законодательством РФ.
Вышеуказанный закон не содержит в себе норм, которые обязывают родителей обучающихся в обязательном порядке сообщать возможное местонахождение ребенка во время летних каникул.
Следовательно Вы вправе обратиться как в департамент образования, так и непосредственно в Министерство образования РФ и прокуратуру, поскольку налицо нарушение прав как ребенка, так и прав законных представителей и выходит за полномочия образовательного учреждения.
Постановлением Правительства РФ от 03.06.2013 N 466 «Об утверждении Положения о Министерстве образования и науки Российской Федерации» определены все полномочия Министерства. Подведомственные организации, в том числе и школы, не могут иметь полномочия, не соответствующие полномочиям министерства, тем более нарушающие ст 152.2 «Охрана частной жизни гражданина»ГК РФ.
Таким образом, основной упор при отказе в предоставлении такой информации как предоставление сведений о передвижении (нахождении где либо) ребенка во время отдыха Вы можете делать на отсутствии полномочий у образовательного учреждения требовать от Вас предоставить такие данные.
Ответственность Вы за это не понесете, а вот образовательное учреждение (при обращении законного представителя обучающегося) может получить как минимум прокурорскую проверку и административный штраф за самоуправство.
Зачем школе знать где ребенок будет летом
«Мам, завтра нужно сдать бумажку о занятости летом», – это неразговорчивый старший вдруг прислал СМС. Даже две, чтобы отложилось в памяти. По младшему я сдала. Каждый год заполнение непонятной бумаги вынуждает проявить недюжинную фантазию. Потому что школа настоятельно просит указать полный адрес пребывания ребенка в конкретный месяц. Предполагается, что в мае у нормальных родителей должен быть четкий план, чем забавлять детей летом.
– Наш папа на родительском собрании так расписал занятость своих дочерей: июнь – Бали, июль – Канарские острова, август – Париж, Монмартр, – рассказывает мама двух школьниц. – Пошутил, конечно, но, кажется, никто не стал анализировать, в каких теплых странах будут отдыхать наши дочки.
Для чего школам столь доподлинно знать занятость детей на летних (а в некоторых случаях и осенних, зимних, весенних) каникулах – объяснить трудно. Ладно, предположим, так педагоги отслеживают детей, признанных в социально-опасном положении (СОП). Эта функция по какой-то непонятной причине возложена на школы. Но давайте разбираться. Дети, признанные СОП, и без этих мер «на карандаше» у школ. А указание адресов пребывания детей нередко превращается в пустую формальность. Планы у родителей могут поменяться, к бабушке ребенок поедет на неделю, а не ожидаемых две, горящие путевки в Турцию покупаются за двое суток до вылета. И главное – что последует, если предположить идеальный вариант, когда учитель пойдет «в гости» к каждому ученику, чтобы убедиться, что он именно там, где указано в бумаге, а ученика вдруг не окажется там? Ничего! Зато если с ребенком что-то случится, со школы спросят. И эта бумажка будет формальным ответом.
Родители зло шутят: «Может, придумать бумажку, где указывать, во что ребенок будет одет с учетом прогноза погоды на лето? Или предоставить полное меню на все дни лета? А почему бы не спросить марку авто, на котором ребенок поедет к морю?» Учителя лаконично констатируют: школа несет ответственность за ребенка и во время каникул.
По большому счету это – пережитки несвободной системы, когда человек не нес ответственность за свою жизнь. Вспомним страшный случай, когда непутевая мать в Гомеле оставила умирающего младенца в квартире на несколько месяцев (!), а сама ушла в загул. С должностей тогда полетели в первую очередь педагоги, потому что они должны были проводить всеобуч – ходить по домам и искать детей от 0 до 18 лет.
В начале учебного года детские писатели Андрей Жвалевский и Евгения Патернак издали петицию «Защитите школьного учителя!», в которой призывали освободить учителей и от лишней бумажной работы в том числе.
«Что конкретно мы предлагаем?
Избавить учителя от заполнения любых бумаг. Вы сами приказывали разобраться с этой бедой, когда педагог значительную часть своего времени занимается документооборотом, а не педагогической деятельностью. И Министерство образования еще год назад отрапортовало о решении этой проблемы. К сожалению, это только рапорт. Количество документации, которые ежедневно заполняет учитель, только растет. Свежий пример – контроль за организацией питания учащихся. Кто обязан контролировать процесс, ежедневно вносить все данные по питанию в систему ЕРИП? Классные руководители (за свои деньги и за счет учебного времени). У учителя должен быть только один документ, который он обязан вести – классный журнал. Все остальные документы – все без исключения – должны проходить мимо учителя. Да и администрацию школ необходимо оградить от бюрократического идиотизма, который парализует работу: директор и завучи вместо организации учебного процесса, посещения уроков учителей, непосредственной работы с учениками и их родителями перелопачивают горы документов, а на самом деле, макулатуры», – значилось в петиции, которую подписали почти 15 тысяч человек.
Шуму по этому поводу было много, писатели встречались с представителями министерства. Итогом шумихи стало постановление Министерства образования от 27.12.2017 № 164 «Об установлении перечня документов, обязательных для ведения отдельными педагогическими работниками, и исключения практики привлечения педагогических работников к выполнению работ, не относящихся к выполнению их трудовых функций». Согласно ему, классным руководителям нужно вести только пять типов документов. Это классный журнал, план работы на каждое полугодие, социально-педагогическая характеристика класса, личные карточки учащихся и дневники. Бумаги по занятости на лето в списке нет. Так что мы в итоге подписываем?