зачем нужны замороженные змеи
Зачем нужны замороженные змеи
Кормление змей живыми мышами (крысами, лягушками и т.д..) сопряжено с некоторыми, хотя и не всегда значительными, рисками. Для каких-то видов ими можно пренебречь, для других это может повлечь увеличение смертности.
Молодняк, нежных, особо ценных, сложных в адаптации, а также поедающий рептилий, амфибий и моллюсков змей целесообразно кормить заморозкой.
Используя замороженные корма, важно помнить, что:
Корм следует размораживать в холодильнике, либо в холодной воде, опустив завязанный полиэтиленовый пакет с кормом в воду. Размораживание при комнатной температуре или, что намного хуже, на батарее, приводит к быстрому размножению патогенной флоры.
Никогда не замораживайте корм повторно.
Перед тем, как давать корм змее, убедитесь, что тушка разморозилась полностью. Непосредственно перед кормлением тушку нужно подогреть в тёплой воде.
Если змея съест не полностью размороженный объект, последствия будут плачевными и вряд ли ограничатся рвотой.
Для нежных змей, чтобы облегчить процесс переваривания мышей и крыс, нужно надрезать спину тушки, либо проткнуть живот, паховую область.
Не оставляйте кормовой объект в террариуме дольше, чем на два часа и не кладите его на нагревательный элемент.
Соблюдая эти правила, вы сбережёте здоровье нежных змей.
Мнимая смерть
Человеку в очень жаркую погоду шевелиться невмоготу. Он срочно ищут себе тенёк, опахало в виде сложенной газетки или предпочитает не выходить из помещения, где работает кондиционер. Совсем иначе чувствуют себя пресмыкающиеся в знойной пустыне: чем теплее воздух, тем быстрее они передвигаются. Песок обжигающий, на нём при желании яичницу можно поджарить, а ящерицы и змеи весело и стремительно струятся по своим делам. Другое дело — осень. Под холодным дождём они еле-еле ползут. В этом рассказе для детей о животных — любителях тепла П.А. Мантейфель рассказывает не только о змеях и ящерицах. Он отмечает, что черепахи тоже теплолюбивы, но если температура воздуха поднимается выше сорока градусов, они норовят уйти в тень, закопаться поглубже. Совсем как люди. Впрочем, и ящерицам со змеями комфортнее всего при тех же тридцати восьми. Но что происходит с пресмыкающимися, когда наступает зима? Как они чувствуют себя в холодной России, в Московском зоопарке, например? Что с ними происходит в морозы? И здесь автор предлагает читателю рассказы о животных, которым случилось замёрзнуть совсем. До смерти. Однако, здесь история не кончается! Как зимуют пресмыкающиеся и умирают ли они от холода, читатель узнает, если познакомится с этими заметками знаменитого учёного самостоятельно.
Кому довелось побывать в пустынях, тот видел, с какой быстротой передвигаются ящерицы по нагретому солнцем песку и как стремительны движения змей. Но в тех же пустынях случалось бывать мне и осенью, когда моросили холодные дожди. Тогда змеи ползали медленно-медленно, а юркие ящерицы едва шевелили лапками.
Чем теплее погода, тем подвижнее становятся змеи и ящерицы. То же самое надо сказать и о черепахах. Объясняется это тем, что все они не имеют постоянной температуры тела. У холоднокровных пресмыкающихся она бывает лишь немногим выше температуры окружающей их среды, то есть воды, земли и воздуха тех районов, где обитают эти животные. Тепло сообщает им активность; однако при сорокаградусной жаре и они стремятся уйти в холодок или спешат закопаться в нижние, более холодные, слои песка. Наиболее активны пресмыкающиеся при температуре около 36—37 градусов Цельсия.
Хорошо бывает змеям, ящерицам и черепахам летом, но каково приходится им зимой, когда замерзает вода? Мне случалось находить в каменоломнях большие скопища змей (ужей и гадюк), которые спускались туда метра на три по сгнившим корням деревьев и лежали на каменных плитах, тесно прижавшись друг к другу или переплетясь клубком. Однажды в сильный мороз каменщики выкинули на снег более десятка гадюк. Взяв одну из них, я убедился, что ее с трудом можно было согнуть. Однако принесенная в теплую комнату, змея оттаяла и ожила. А совсем еще недавно глаза у нее были такие же белые, какие бывают у мороженого судака.
Змеи, впрочем, не всегда уходят на зиму глубоко в землю; многие зимуют в болотистых лесах под торфом, где недалеко от поверхности земли всегда стоит подпочвенная вода. В этих лесах я находил гадюк на снегу: их вытаскивал из-под торфа и мха храбрый белый зверек — горностай.
В зоопарке мы пробовали охлаждать на зиму змей и черепах. К этому нас побуждали затруднения, которые неизменно возникали, когда осенью приходилось пересаживать животных из просторных летних выгулов в тесные закрытые помещения, в которых на всех не хватало места. Осуществляя опыт, мы не только доводили температуру тела змей и черепах до нуля, но даже замораживали их.
Все эти животные совершенно переставали шевелиться, и невозможно было решить, живы они или умерли. Змеи, например, становились похожими на твердые, несгибающиеся веревки; в их коже и мускулатуре появлялись кристаллики льда. В таком состоянии змеи могли оставаться по многу недель кряду. Но стоило внести их в теплую комнату, как они оттаивали и почти всегда оживали. Интересно, что замороженные песчаные удавчики после оттаивания начинали вскоре же душить и заглатывать ящериц и мышей. Если замороженную змею помять немного в руках, то после оттаивания сквозь ее кожу будут просвечивать темно-красные пятна. Это произойдет потому, что острые иголочки ледяных кристаллов проткнут сосуды; когда же кровь вновь начнет циркулировать, часть ее вытечет в толщу кожи.
Лишь немногие змеи погибали в зоопарке, если температура, в которой они содержались, падала ниже 2—3 градусов мороза. Черепахи же свободно переносили мороз в 8, а то и в 10 градусов. Мало того: замороженные экземпляры оказывались потом даже в лучшем состоянии, нежели те, что зимовали в теплом помещении.
В марте мы имели возможность наблюдать подопытных черепах живыми и здоровыми. В то же время многие черепахи из числа зимовавших в тепле заболевали. У них начиналось «гниение щита», приводившее к гибели. У черепах же, «законсервированных» холодом, гниение приостанавливалось, а в некоторых случаях болевшие с лета к весне совсем выздоравливали.
П.А. Мантейфель, 1937 год
Читайте и комментируйте наши материалы прямо сейчас! Делитесь своим мнением, нам очень важно знать, что именно Вам нравится на нашем портале! Оставляйте отзывы, делитесь ссылками на сайт в социальных сетях и мы постараемся удивлять вас еще более интересными фактами и открытиями! Уделив всего лишь пять минут времени, Вы окажете неоценимую поддержку порталу и поможете развитию сообщества ЗООГАЛАКТИКА!
Почему производство яда гадюки пока остается хорошей, но нереализованной бизнес-идеей для нашей страны
Змеи по полочкам
Серпентарий пришлось расформировать
По запросу «змеиный яд» интернет выдает тысячи ссылок на лекарства и косметику, созданные на его основе. Гели и мази при болях в суставах, кремы и маски от морщин, препараты для диагностики редких заболеваний и сыворотки с противоядным действием при укусах пресмыкающихся… Это не говоря о множестве загадочных баночек и тюбиков с надписями на китайском, вьетнамском и корейском языках, которые так настойчиво предлагают приобрести в популярных азиатских интернет-магазинах. Для чего все это богатство? Производители обещают молодость и здоровье. А на упаковке обязательно изображена какая-нибудь змейка во всей красе.
Лечебные (в противовес губительным, конечно) свойства змеиного яда были известны человечеству давно, а первые эксперименты по его использованию ставили жрецы Древнего Египта и Древней Индии. Впрочем, серьезные биохимические исследования ядов начались лишь в середине ХХ века. Любопытно, что Беларусь сыграла в них не последнюю роль.
До 1990 года на Брестчине действовал один из трех белорусских серпентариев. Солидное хозяйство — около тысячи гадюк — прекратило существование с распадом Союза.
Возродить подзабытое ремесло в заказнике пробовали чуть более десяти лет назад с помощью иностранных инвестиций. Совместное белорусско-эстонское предприятие по добыче яда гадюки работало так: на Выгонощанских болотах отлавливали змей и тут же их доили местные специалисты. В сухом виде ценный продукт отправляли в Таллин на переработку.
— Только представьте: мы тут у себя держали около 800 гадюк. И у каждой из них свой характер, привычки и поведение, — делится наблюдениями Сергей Владимирович.
Дело в том, что гадюки очень прихотливы в уходе: требуют особого питания, температурного режима и влажности воздуха.
— Хочешь получить заветные капельки яда на кончиках зубов? Будь добр корми отборными мышами и специальным составом с витаминчиками, обогрей, прояви заботу и ласку, — замечает собеседник. — Только после тщательной подготовки можно приступать к добыче ценного яда. А если обойдешься с подопечной плохо, то она тут же превратится в ЗОЮ — «змею особо ядовитую» (смеется). Хотя мы этим делом никогда не грешили. Не раз приезжала комиссия из ЕС и подтверждала: работа была организована по международным стандартам, с экологической точки зрения к процессу отлова змей, их содержания и добычи яда не придраться.
В какой-то момент Эстония стала чуть ли не монополистом в производстве лекарств на основе змеиного яда (притом что внутри страны гадюк никто не разводил). Однако после нескольких лет успешной совместной работы дело свернули — возникли затяжные сложности с оформлением документов, и таллинский «купец» поспешил переключиться на других добытчиков… Белорусский серпентарий вновь пришлось расформировать.
— Если нужно, я и вас за пару часов обучу всем секретам охоты на гадюк. Было бы желание! — говорит Сергей Владимирович. — Другой вопрос, где и как вы сможете потом эти знания применить. Сегодня отлов гадюк в стране не ведется. Совсем.
newcastleherald.com.au
Чистый яд
В Беларуси исследованиями добычи змеиного яда не первое десятилетие занимается коллектив ученых Научно-практического центра НАН по биоресурсам во главе с Сергеем Дробенковым.
— Обыкновенная гадюка — единственный ядовитый вид змей нашей фауны. Ценный, ресурсный, но, увы, не промышляемый в настоящее время, — вздыхает Сергей Михайлович. — В наши дни численность белорусской популяции обыкновенной гадюки — примерно 500—550 тысяч особей. Без ущерба для природы ежегодно можно добывать 12—15 тысяч взрослых змей. Основные ресурсы сосредоточены в районах с крупными лесоболотными массивами на Полесье и в Витебской области.
При этом защитники дикой природы могут быть спокойны насчет судьбы каждой змеи. Дойка совершенно безопасна для гадюк.
Белорусские ученые за последние годы до мельчайших подробностей изучили не только природный потенциал, но и на практике получили 1,5 грамма пробной партии яда.
— Обывателю эта цифра может показаться маленькой, но на самом деле она приличная. Чтобы получить такой объем, пришлось подоить около двух сотен змей в лабораторных условиях. Причем делали это не из праздного любопытства, а с оформлением всех необходимых документов. Фактически прошли весь производственный цикл — от подготовки к отлову змей до разработки материала для упаковки конечного продукта, — говорит биолог. — Все, что от нас зависело, мы сделали. Теперь нужны активные действия со стороны производственников. Мы готовы делиться наработками с заинтересованными лицами и компаниями.
Если сегодня заглянуть в наши аптеки, там представлены такие средства из яда гадюк (не только обыкновенной, но и других видов), как «Випросал В», «Випраксин», «Випрапил», противозмеиная сыворотка и некоторые другие лекарства. Все — импортные.
Шипучее золото
Эксперты уверены: добыча яда может принести стране немалые деньги, а наша гадюка, которую мы привыкли ассоциировать с чем-то неприятным, — стать нашей доходной экспортной статьей.
Во-первых, потребность в промышленной добыче змеиного яда есть внутри страны. Во-вторых, спрос на этот продукт на мировом рынке постоянно растет, а вот предложений, наоборот, становится меньше. Это связано и с ужесточением законов по производству продукта, и с резким уменьшением численности змей.
В 1990-е в Средней Азии и Закавказье в огромных количествах отлавливали самого крупного представителя семейства гадюковых — гюрзу. Из-за довольно крупного размера (длина тела может достигать двух метров) эта змея дает большое количество яда. Стремление к быстрой наживе и бездумный отлов привели к тому, что теперь гюрза в Красных книгах многих стран и отдельных регионов России — ее численность снижается с каждым годом.
— Наше преимущество в том, что в стране сохранились обширные экосистемы в естественном состоянии. В Европе подобных угодий, подходящих для разведения змей, не осталось, — говорит Сергей Дробенков. — При этом на мировом рынке цена за грамм сухого вещества стартует от 600—800 долларов и может достигать 1,5—2 тысяч. Итоговая цифра зависит от степени очистки материала.
Ученый приводит пример. Чтобы получить сотню тюбиков популярного средства «Випросал», нужно всего 4,5 миллиграмма змеиного яда. По сути, это порция от одной змеи. Итоговая цена 50 граммов средства на рынке — 5—6 долларов за штуку. Путем нехитрых подсчетов становится понятно, что заработок на производстве одной только мази выходит неплохой. К слову, по официальным данным, на приобретение этого лекарственного средства наша страна ежегодно тратит около 400 тысяч евро.
По словам Сергея Дробенкова, производство змеиного яда уже в первый год могло бы выйти на рентабельность 40 %, на второй — на 60 %.
— В целом в современной фармацевтике в последние годы наблюдается тренд на средства, в составе которых биологически активные вещества. Это натурально и безвредно, если сравнивать с полностью химическими лекарствами, — подчеркивает ученый.
Сомнений в том, что такой продукт нужен белорусам, нет. Заинтересованность в производстве высказывают и авторитетные чиновники, и фармацевты. Однако решительных шагов в его производстве пока не предприняли ни частные инвесторы, ни государственные структуры. Итог — несмотря на серьезную работу, проделанную в НПЦ по биоресурсам, и внушительный практический опыт специалистов из Ивацевичского района по добыче и содержанию змей, мы по-прежнему тратим сотни тысяч долларов на импорт лекарств со змеиным ядом из ЕС.
— Осваивать новые (как и возрождать старые) направления бизнеса всегда рискованно. Так что осторожность инвесторов и фармакологических предприятий в ситуации со змеиным ядом вполне объяснима. Тем более что на мировом рынке уже сложилась определенная картина с ключевыми игроками. Но если бы в начале 2000-х так рассуждали те, кто сегодня владеет успешными отечественными ИT-компаниями, то мир точно не узнал бы о наших программистах, — говорит кандидат экономических наук Георгий Гриц. — Думаю, для производства змеиного яда нам пока не хватает мотивации и некоторой информационной поддержки. Ведь если на него есть реальный спрос, а в Беларуси имеются все возможности и специалисты для развития дела, то нужен некий толчок для старта. Возможно, упрощение законодательства или предоставление льгот на первых порах для тех, кто возьмется за этот бизнес.
Черный след
Пик нелегальной добычи змеиного яда пришелся на вторую половину 1990-х и первую половину 2000-х годов. Тогда торговцев желтенькими кристаллами можно было встретить как на улицах столиц, так и среди недобросовестных работников серпентариев, которые приторговывали ценным сырьем мимо кассы. Просторы черного рынка привели к тому, что цена на сырье была максимально сбита, а добыча змей велась фактически бесконтрольно. Причем покупателями крупных партий яда, как правило, выступали именно фармацевтические компании. Например, в 2003 году в громком уголовном деле засветились те самые эстонцы, которые производят «Випросал». Они купили с рук 660 граммов яда у сибирских герпетологов и попались с поличным.
При попытках перевезти безобидную партию сухого вещества в пару граммов можно надолго угодить за решетку. Дело в том, что по законодательству змеиные яды могут представлять террористическую угрозу.
Несколько лет назад таможенники пресекли попытку ввоза в Беларусь более 45 живых змей, которые были спрятаны в музыкальной колонке. Необычная находка вскрылась при досмотре одного из вагонов поезда «Москва — Париж» в пункте «Брест-Центральный». Пластиковые контейнеры, под завязку набитые змеиными клубками, были спрятаны в акустическую систему. Неприятный сюрприз не на шутку перепугал сотрудников таможни. Еще бы! Гадюки и питоны были живыми. Зачем проводница поезда везла из России в Европу мини-серпентарий, пришлось выяснять в суде. А вот для пресмыкающихся путешествие закончилось в Беларуси — змей отправили в зоопарк Минска.
Еще одна неприятная встреча с нелегальными пассажирами произошла в пункте таможенного контроля в аэропорту. В посылке, следующей из США в адрес жителя Минского района, внутри куклы подавали признаки жизни четыре змеи. Как они оказались там — загадка, которая, впрочем, напомнила кадры из американского фильма-хоррора.
Рисунок Олега Попова
Ползучие вокруг нас
Важно понимать, что количество яда у змей прямо пропорционально их размеру, а гадюка совсем небольшая, прыгает не выше 10 сантиметров. Обычные резиновые сапоги — лучшая защита от внезапного нападения.
Единственный серпентарий в России находится в Новосибирске. Там содержится около 2,5 тысячи змей, преимущественно обыкновенных гадюк. Принцип работы отличается от китайского: питомцы «прибывают» сюда лишь на дойку из лесов Новосибирской и Тверской областей. Задача местных герпетологов — исключительно добыча ценного яда в медицинских целях. Сибирский серпентарий не только снабжает ядом фармкомпании, но и сам выпускает хитозановый гель «Випразан».
Два года назад возобновил работу серпентарий при НИИ Академии наук в Таджикистане. Там ученые вернулись к добыче змеиного яда после перерыва в несколько десятков лет. Упор делают на добыче яда гюрзы и кобры (именно эти виды змей встречаются в природе этой страны).
Еще пару слов о скармливании крыс тупым гадам.
Кормление крысами противоестественно
Один из основных аргументов гадоводов, кормящих своих питомцев живыми крысами и мышами, это «естественность». Мол, в природе всё так и происходит, самый естественный корм, здоровая пища, а всё остальное — не диетический суррогат.
Но ежели вы за естественность, так не держите змей в террариумах — это разве естественная среда?
Хищник в природе «работает» на естественный отбор, поедая слабых и больных. Здоровый зверь при этом имеет возможность убежать, а то и успешно отбиться. Убегать в террариуме некуда, и сложно сражаться за свою жизнь, если гадовод сломал крысе позвоночник или вырвал зубы: «предубитие» — ещё не самый худший способ кормления.
Да и вообще — крысы водятся в подвалах и т.п. Вы там часто видели змей? Или на помойке? Крысы — животные синантропные, живут около человека; змеи живут в дикой природе, и они достаточно редко пересекаются.
И уж точно змеи в природе не питаются специально покалеченными крысами!
Хотите естественности? Замечательно — запускайте к своим гадам несколько пасюков (крысы — животные стайные), и посмотрим, кто кого съест.
Зачем убивать животных?
Не будем отвлекаться на экзотические взгляды типа кондового веганства или джайнизма, кинем взгляд на социальную норму (для русского менталитета): некоторые виды животных являются пищевыми, промысловыми и т.д.
Если не придираться к «приведите полные и точные списки», то всё достаточно просто.
Убивать животных для еды — жизненная необходимость (вот когда научатся мясо клонировать полноценно и дёшево — тогда перестанет быть необходимостью). При этом есть именно «животные для еды», которые отличаются в разных культурах. Поедание животных, считающихся компаньонами, обычно в культуре не одобряется — даже у корейцев, которые традиционно едят собак, есть именно мясная порода (чау-чау).
Одежда и пр. — зависит от происхождения и применения. Скажем, обычная кожаная изготовляется из говяжьей и свиной кожи, которая появляется как побочный продукт пищевой промышленности. Красивый мех в тундре — необходимость (он ещё и теплый), в городе — выпендрёж. Вещи из кожи крокодила и т.п. — уже чистые понты.
Впрочем, в любом случае используемые животные либо сельскохозяйственные, либо промысловые (я не требую запретить меха — действительно тепло и красиво). Однако носить шубу из меха собак или кошек (а есть и очень дорогие породы, если кто ткнёт в дешевизну) сейчас вряд ли кто будет. Есть и промежуточные варианты — скажем, мех шиншиллы давно используется скорняками, но сейчас этих симпатичных родственников крыс некоторые держат как домашних любимцев.
Нас же в контексте разговора интересует узкий вопрос: насколько логично кормить одних домашних животных другими?
Вроде бы (большинству, психически адекватному) понятно, что кормить рыбок мотылём — нормально, а вот акул кошками или собаками — не нормально. Но почему так?
Высшие и низшие животные
Животные есть высшие, есть низшие (точнее, есть условная нестрогая «шкала»). Актиния — это животное, но какую-либо близость к ней вряд ли будет испытывать даже правоверный веган. То, что обезьяны близки к людям биологически, не будет отрицать самый кондовый креационист.
Пройтись по актиниям, даже растоптать их — воспримется [здоровой] психикой как «прошёлся по лугу с кустиками». А вот сможете ли вы равнодушно есть обезьянье мясо, если её при вас убьют и разделают? Конечно, есть «деликатес» — обезьяньи мозги живой обезьяны, погуглите. Но это тоже не русская культура, как догадываетесь.
Конечно, построить строгую шкалу выше/ниже сложно, но и незачем — мы рассматриваем узкий вопрос: гады и млекопитающие. В данном случае, если и так не очевидно, достаточно полистать школьный учебник по биологии.
Скармливание ручного развитого и теплокровного животного-компаньона примитивному хладнокровному — по сути это ничем не отличается от «засунуть в капкан». Хотя, пожалуй, точнее будет «в мясорубку», т.к. медленно.
Хладнокровные животные — это, по сути, просто желудки для переваривания пищи, не более того. На какое-либо эмоциональное и интеллектуальное общение они не способны по уровню развития — и скармливать им значительно более высокоразвитых животных как-то странно.
ЗАЧЕМ, если без этого можно обойтись — см. выше?
К тому же, имеет значение и чувствительность к боли, развитая как раз у теплокровных. Разумеется, это не значит, что можно легко и непринуждённо отрывать крылья бабочкам, раз они не испытывают боли, но мучить тех, кто боль чувствует, без очень уважительной причины, — садизм.
Давайте посмотрим на категорию животных «домашние любимцы-компаньоны», которые содержатся не для каких-либо надобностей, а просто для удовольствия. Эту категорию можно разделить на два класса: декоративные и компаньоны.
Компаньоны — животные с достаточно развитым интеллектом, способные к взаимному психоэмоциональному контакту с человеком. В этой роли общеприняты собаки и кошки, и сюда же относятся крысы. Конечно, как говорится в старом анекдоте, «у тебя, крыса, пиар плохой», но разговор идёт именно о домашних, декоративных крысах. Кошки и собаки тоже не всем нравятся.
Декоративные — это более примитивные животные, неспособные к общению, которых держат из эстетических соображений: рыбки, улитки, рептилии, вплоть до пауков и тараканов.
Некорректно утверждать, что таких-то содержать «хорошо», а других — «плохо». Дело вкуса. Однако если животные-компаньоны способны также испытывать привязанность к человеку и удовольствие от жизни в неволе (сравните жизнь домашних крыс и диких), то декоративным в лучшем случае пофиг.
Вспоминается старая история:
«Один мужик завел себе варана. Не огромного комодского, а обыкновенного.
Варан вырос, стал совсем ручной, подходил, ластился, шипел и поскуливал.
Но однажды он укусил хозяина на руку. Дядька пошел в травмпункт, там ему рану обработали и залечили.
Следующие два дня ящерица ходила за хозяином по пятам. “Вот какой умный и добрый, — думал мужик, — осознал свою вину и извиняется”.
Если животных-компаньонов нередко заводят не специально (типа «котёнок у двери мявчил, взяли домой жить»), то декоративных… вы когда-нибудь слышали, чтобы некто отловил в природе змею и принёс жить домой? Конечно, в виде исключения бывает и не такое, но декоративных животных приобретают обычно именно породистых, за красоту и экзотичность. Об общении речь не идет.
Kamer: «Ну что ж, есть животные, не способные стать животными-компаньонами полноценно, не способные к взаимному эмоциональному общению с человеком. А есть люди, для которых что преданный пёс, что забавный таракан — разницы никакой, тоже не способные к эмоциональному контакту с животным.
К слову, тараканы и у меня есть и улитки тоже, и какими бы забавными они мне не казались, разница по сравнению с животными-компаньонами, такими как кошки, собаки, крысы, хорьки и так далее и так далее, заметна невооружённым глазом. Любимый тараканчик никогда не будет грустить и радоваться вместе с хозяином, лезть к нему и пытаться утешить, когда у того плохое настроение и так далее. Также, как и любимый питончик, кстати. Это вот и есть тот самый двусторонний эмоциональный контакт с человеком, которым отличаются животные-компаньоны от других».
Повторюсь: кормить гадов теплокровными — это по сути засовывать их живьём в мясорубку. Что вы скажете о том, кто проделает это с котёнком или щенком? Крысы ничем принципиально не отличаются от кошек и собак в плане наличия достаточного интеллекта и способности к эмоциональному общению.
Реплика о количестве
И последнее: может быть, кому-то это всё не убедительно. Мол, что змея, что крыса — пофиг. Но вопрос-то стоит не в виде 1:1 — владелец скармливает своим гадам крыс десятками и сотнями, если смотреть на всю продолжительность жизни.
Если уж «все равны» — то сотни жизней важнее одной, не так ли?
Ergo — если (в обсуждаемом контексте) заявляется логика «все равны», то на самом деле «все безразличны»: можно убивать сколько угодно кого угодно, в этом нет ничего «такого».
Гады к интеллектуальному и эмоциональному общению не способны. Наглядно: хоть раз дрессированную змею видели? То-то же.
Вся жизнь пресмыкающихся по сути сводится к жрать/спать. Ну, ещё яйца откладывать.
Для мотивации «зачем держать дома» остается исключительно эстетический фактор и экзотический (исключаем редкие случаи серпентологов, которые изучают змей — но у них и на работе есть).
Экзотический как самоцель — это лишь «посмотрите, что у меня есть!». Конечно, экзотические животные могут нравиться эстетически — но если учесть кормление живыми млекопитающими, то это такой здоровенный минус, что должен перевешивать автоматом. Скажем, в аквариумах какой только экзотики не разводят — но в этом случае никто претензий не предъявляет, там максимум мотыль и, в редких случаях, рыбья же мелочь. Если некто на даче построит бассейн, заведёт там акул и будет кормить их кошками и собаками — как к этому будут относиться подавляющее большинство людей? Не думаю, что будет одобрено и кормление пираний в аквариуме живыми хомячками…
Выходит, что осуществляется массовое убийство крыс просто ради того, чтобы полюбоваться на змею — в лучшем случае.
Уровень психологического развития — детский. Совсем дошкольный: тогда уже важно «смотри, что у меня есть!», но ещё не отработан навык «почувствовать себя на чужом месте». Просто обычно к тому времени, когда ребёнок физически может причинить вред животным, эмпатия уже появляется, если нет психопатологии.
— А я ничего в этом плохого и не вижу. Пока зверей не мучают ради собственного развлечения (для тех, кто в танке: содержание любого животного, если ты не биолог и не работник зоопарка, это развлечение, хобби). Хочет человек держать животное просто для того чтобы любоваться, почему нет? Вопрос только как содержит и чем кормит.
Видите разницу? Очень наглядно:
а) держите кого хотите, если при этом не надо убивать и мучить;
б) хочу редкое и дорогое животное, и пофиг, если для его содержания придётся убивать и мучить.
Но, может быть, я тут наговариваю на гадоводов, и они не такие?
Что ж, вот некоторое количество цитат с пары форумов гадоводов, где обсуждалась тема «чего это крысоводы возмущаются?» — оттуда и накопипастил.
Знаете, есть т.н. альтернативное мышление? А тут у нас — альтернативный гуманизм. Не просто вырвать средство самообороны у крысы непосредственно перед убийством, но предлагается вырвать зубы, а потом пусть «кормовой объект» живёт еще несколько дней, «спокойно» питаясь. Спрашивается: какой смысл, кроме лени и садизма, такое делать?
Понимают же, что садизм! Но при этом делают.
А вот разговоры в другом месте:
«Меня во время первого оглушения по телефону “за руки держали”, рассказывали он-лайн как правильно делать и следили, чтоб я в обморок не падала. Все кормовое зверье мне жалко до сих пор».
Ага. Так жалко, что до сих пор кормит. Это уже не просто садизм, а садомазохистский комплекс.
Вот, кстати, по близкой теме: статья «Откровения потрошителя щенков: “У меня есть собака, которую я очень люблю…”».
«Когда меня начинают ругать в том что я кормлю змей мышами и крысами, мл как не гуманно!
Я напоминаю этим людым о том что они сами едят мясо,и порой их обед приготовлен ещё более зверским сопособом
Например,для змеи не надо пропускать мясо через мясорубку и жарить потом из этого котлетки»
«Логика» вида «раз вы едите невинно умученные сосиски, то не имеете права возражать против съедения млекопитающих заживо» уже разбиралась выше, но вот зажарка котлет зверским способом — это сильно, да! Аргумент, однако.
«— Я уже рассказывал историю о том, как наш региус был жестоко погрызен мышью до позвоночника. Так вот он не сделал ни одной попытки даже кинуться, а мышь ночью выгрызла его плоть.
— Да они такие, за ними глаз да глаз нужен. Где то на форуме даже фотки были на которых вафля насмерть змею загрызла».
Ага, естественность наглядна. А ведь это мышь, а не крыса! Ну и обратите внимание на «вафлю» — тоже показательно. Как и выше были «кормовые объекты». Подсознательно всё же хочется дистанционироваться от фактов: мол, это не живые звери, чувствующие боль и ужас, а так — «кормовые объекты». Да и вообще, смешно же к этому серьёзно относиться — подумаешь, это просто «вафли».
«Тут половина форума держит декоративных крыс, я в том числе».
И? Это как-то оправдывает то, что другими кормят?
Очень наглядная иллюстрация: такой подход возможен лишь при отношении к животным как к неодушевлённым предметам. Т.е. когда то, что существо живое, умное, испытывающее эмоции — никак не учитывается. Полностью аналогично: одна картинка понравилась — повесил на стену, другая нет — выкинул.
Обычному «гуманисту» достаточно показать вот такое фото
Чтоб вызвать волну жалостливости и гнева на забойщиков.Фото вымирающего вида черепахи,змеи,лягушки или насекомого не впечатлит,потому что не пушистик и глазок таких нет. »
Всеразличные ребёнки мне лично глубоко пофиг, но механизм реакции на умилительные рожицы и глазки — естественен и биологичен. Видишь эмоции на звериной морде — значит, это более близкий объект, чем то, что эмоции не испытывает.
Дело не в том, кто вымирает, кто нет — крысы ещё и людей переживут, если что вдруг случиться глобальное, суть именно в отношении к эволюционно близким существам. Всё верно: фото вымирающего вида змеи эмоций само по себе не вызывает, разве что красивый экземпляр будет. Но с чего бы это к теплокровным относиться так же, как и к гадам? Противоречит именно что естественному отношению, здоровой психике.
«В том или ином виде пушистые теплокровные содержаться почти у всех здесь присутствующих, так что.
Обратите внимание: подчёркивается, что-де не просто крысы, но особо ценные по прайсу, даже иностранные! Важно не то, что крысы милые, смышлёные и общительные, а то, сколько на них денег потрачено, и как сложно было достать (из другой страны везли!).
Именно что отношение как к неодушевлённому объекту, «дорогая редкость — зацените!».
Это — про то, что на крысоводческих форумах обычно есть раздел памяти об ушедших (пример такого поста). Очень наглядно отношение: сдохло, и фиг с ним, чего переживать-то? Отношение как к вещи.
И убиваться по другим животным антропоморфными слезами неправильно(после наступления подросткового возраста».
Ну так и крысы скучают без хозяев, которые с ними регулярно общаются. По такой логике люди тоже на компаньонов не тянут — при наличии корма могут жить без других, просто скучать будут без полного антуража. А уж если интернет есть…
Компаньон — это тот, с кем возможно общение «в обе стороны» (не определение, а необходимая черта).
«Вообще, замечу, очень часто у определенной категории людей встречается агрессивное отношение к подобным непонятным, непривычным, пусть даже совсем безобидным, увлечениям».
Это про жестокое убийство животных на регулярной основе и без необходимости, ага.
«Со мной недавно забавный случай произошёл. Покупал в магазине крысят голышей. 4-х поместил в прозрачный контейнер и стою в очереди на кассу сздади меня стоит женщина лет 50 с внуком.Увидела крысят и начинает на весь магазин умилятся, ой какие же маленькие, какие хорошие, наверное в добрые руки попали. Я думаю не буду её расстраивать. Подхожу к кассе, кассир посмотрела на контейнер и кричит продавцу: «Почём у нас кормовые крысята с этой партии?». До женщины доходит что к чему))))) и она начинает жутко вопить что всех за это под суд надо, садисты живодёры. ))))))»
Очень смешно. Почему-то вспомнился рассказ Альфреда Ван Вогта «Питон и крыса».
«я своих мышей люблю (и крыс конечно тоже) вообще мне нравится заниматься крысами,общаться с ними и разводить их. я делаю так что б при жизни им было комфортно и что б перед смертью не мучались и не нервничали.к скармливанию крыс змеям живыми приглушёнными или замороженными отношусь одинаково»
Знаете, есть много тем, которые отстаивают индивиды с интересной психологической особенностью: нежеланием примерить ситуацию на себя. Скажем, выступают за то, что нельзя отказываться от умственно неполноценных детей, за запрет эвтаназии и проч. — а как пожелаешь им самим родить дауна или умереть от рака в мучениях, так поднимается возмущённый визг.
Вот и здесь всем, кто скармливает крыс змеям — желаю умереть точно так же. В данном случае — потерять сознание от оглушения и обрести его в тот момент, когда начинают есть заживо.
«Мне кажется, у террариумистов, уже другой образ мышления и уровень отношения к животным и кормам. Поэтому, думая здесь бы поняли. Ведь ящерицами кормим. Меня, кстати, не покидает мысль поставить культуру домовых змей или лучистых полозов для кормления некоторых видов, которых не удается завести, именно из-за отсутствия кормовой базы».
В принципе, здесь ничего особенного нет — змеи эволюционно от нас далеко, развитие психики такое, что о ней можно говорить лишь формально — так что лично я не вижу особой разницы между «кормить змеями» и «кормить червями».
Но показательно отношение: крысоводам (в норме) нравятся «крысы вообще». Включая диких (это не значит, что надо их привечать дома). А тут наглядно: этот вид змей разводим, а этим кормим.
Кормление животных животными в высшей степени естественно, и вид корма не имеет значения!
Показательное передёргивание. Если приспичит, то и людей едят. Каким образом из этого следует, что так надо поступать постоянно и считать это нормой? Причём есть заживо?
И — как обычно — с передёргиванием. Охота гепарда или сокола — соглашусь, зрелище красивое. Сама охота — бег и полёт, а вовсе не пожирание трупа. При этом и гепард, и сокол своих жертв живьём не глотают — они погибают достаточно быстро.
В террариуме же охота не происходит в принципе.
Вот это весьма показательно:
«Когда училась в школе, дома всегда были зверюшки такие как хомячки, мышки, крыски, песчанки, морские свинки. Я все это дело обожала и с удовольствием заводила. Выгуливала крысу на шлейке. Умная была. Точнее был. Мартином звали. Его можно было и без шлейки спускать на землю. Бегал в радиусе полутора метров. И стоило выставить ногу, как тут же по ней вскарабкивался и оказывался на плече. Мама по вечерам приходила и первым делом его к себе на плечо сажала. И так пока спать не ложилась. На кухне оставался утренний чай, который покрывался пленочкой. Мартин подбегал к чашке, лапами раздвигал эту пленку и пил. Потом отдали. Чтобы при мне не умер. Песчанок покупала двух девочек. На второе лето принесли потомство. С мамой выкармливали самого слабенького и хиленького. С пальца молоком»
И что же было дальше? Вот что:
Оказывается, убивать животных для развлечения — это называется «широкий кругозор».
Пожалуй, хватит. При желании каждый нагуглит подобного в ассортименте.
Автор, вы обычный истеричный человек, как кормить котиков и собачек кормами, которые состоят из крс или птицы, так ничего страшного, как вы едите мясо, так тоже ничего страшного, а как змее дать мышь, так все. кошмар. насчет естественности, благодаря селекции- удалось спасти некоторые виды змей и их в неволе у заводчиков больше, чем в природе. Было выведено много морф, которые в природе уже не приживутся. И если у вас неприязнь к змеям, то в селах они хорошо справляются с грызунами, лучше чем коты. У вас какая то личная неприязнь к ним, так это ваши проблемы. Если бы можно было кормить змей травкой или типа того, то кормили бы. А так в природе они едят грызунов, птиц, яйца, некоторые змеи едят других змей или рыбу, все зависит от вида. И если человек заводит такого питомца, то он отдает себе отчет в том, что как котика его не покормишь. Я против, чтоб давали живых мышей или крыс, так как это может нанести вред змее. Есть в продаже замороженные мыши и крысы, специально для этого. Если вы придумаете альтернативный способ кормления, то мы будем только рады. Все равно мышей и крыс больше гибнет в лабораториях, чтоб для ВАС людей делать новые лекарства и косметические средства. Так что и вы не такой святой. больше шума и вони.
«Хищник в природе «работает» на естественный отбор, поедая слабых и больных.»
Наверное тот кто это написал забыл взять мобилку в сортир, а этикетка на освежителе воздуха уже истёрлась. Вот ведь кому-то делать нехер.
В общем, не обсуждайте других. Прежде чем набрасываться на «гадоводов», которые кормят змей мышами, подумайте, сколько цыплят, поросят, телят и других съедаете ВЫ
А я лично придерживаюсь мнения, что поебать на то, что кто там как считает. На*уй моралфагов! Даешь кормление живкой!
Так и не понял что хотел донести автор этим постом. Как так? Вам жалко грызунов, но видеть шубу, например из лисы, красиво?
«Впрочем, в любом случае используемые животные либо сельскохозяйственные, либо промысловые (я не требую запретить меха — действительно тепло и красиво).»
«одна картинка понравилась — повесил на стену, другая нет — выкинул.»
Выбираете кого жалеть и на этом спокойны.
«Если не придираться к «приведите полные и точные списки», то всё достаточно просто. Убивать животных для еды — жизненная необходимость» «При этом есть именно «животные для еды»,
которые отличаются в разных культурах.» А грызуны разве не могут быть «животными для еды»? Их ведь некоторые специально для этого и разводят. В любом случае, не понимаю, при чём тут ваши вставки про животных-компаньонов, про меха и «клонирование мяса». Если уж и собираетесь что-то изменить, то придумайте альтернативу живому корму, но только чтобы он был питательным, полезным, как живая еда, со всеми сопутствующими (мозгом, костями, сердцем, связками, глазами, дыхательной системой и т. д.), что не можете? Постойте, вы даже не пытались это сделать? А вот многие люди,я уверен озабоченны этим вопросом, и я в их числе. А то что же это получается, вы сидите, ничего не предпринимаете по данной теме, кроме как гневные комментарии и высказывания, ждёте что-то от людей, вот они все вам разом должны перестать змей кормить, ведь кому-то жалко мышек и крысок, а сами ещё большим ядом брызжите.
Вы уверены что гепард и сокол убили добычу сразу? Вы были в трёх шагах от них и фиксировали почувствовала ли антилопа боль, когда гепард на бегу вырвал у неё нехилый такой кусок мышц, чтобы сбить с копыт? Нет? А видели ли вы как сокол сразу заглотил мышь, а не в распалённом азарте охоты поигрался с ней? поподбрасывал за хвостик? Кстати, многие хищные птицы (те кто едят более ли менее грызунов) заглатывают их живьём, в том числе и сокол, он на лету хватает мышь когтистой лапой, а потом бросает в глотку, не мешкая, у птиц клюв и прожевать добычу им нечем, зато заглотить довольно просто, а если вы думаете что хищная птица заморачивается и перед тем как съесть милую-добродушную-мышку-компаньона быстренько сворачиает ей шею лапами, то вы глубоко заблуждаетесь. Как дворовая кошка играет с мышкой перед тем как съесть, так и огромный гепард испытывает свою жертву гонками. Охотничий азарт.
«Ага, естественность наглядна. А ведь это мышь, а не крыса! Ну и обратите внимание на «вафлю» — тоже показательно. Как и выше были «кормовые объекты». Подсознательно всё же хочется дистанционироваться от фактов: мол, это не живые звери, чувствующие боль и ужас, а так — «кормовые объекты». Да и вообще, смешно же к этому серьёзно относиться — подумаешь, это просто «вафли».»
Продолжим, куриные, перепелиные яйца, многие люди едят их сырыми, или жарят, варят, но ведь там может быть зародыш, маленький такой цыплёнок, который жить вообще-то хотел, но не успел он родиться, как его уже съели. Это правда не так впечатляюще. Но что вы скажете, на счёт того как многие фермеры убивают птиц? Они просто отрубают им головы. Это по вашему гуманно? Ни вижу ничего такого, чтобы быстро сломать позвоночник крысе, это действительно быстрая смерь, как и многие фермеры не видят ничего плохого в том чтобы отрубить голову кролику, утке, курице или зарезать корову.
Повторюсь, я так и не понял что вы хотите сказать этим постом, вы постоянно бегаете от метафор к «как же жалко крыс», а потом прибегаете к «и теперь мне нельзя есть сосиски, потому что когда-то это была живая корова?» на это у меня есть свой ответ «и теперь змеям нельзя есть замороженных мышей, потому-что когда-то это были живые мышки?»
Надеюсь вы разобрались со всем и пересмотрели взгляды на кормовых грызунов, по сути, они отличаются от сельскохозяйственных и промысловых животных только габаритами и внешним видом.