зачем летом в автобусе включают печку
Казанцев довели до точки кипения: при +30 на улице в автобусах включают печки
По версии экспертов, пассажиры страдают по вине транспортников, которые экономят на техобслуживании «краснобусов»
Пассажиры казанских автобусов жалуются, что в них невозможно дышать из-за работающих в салонах обогревателей, которые при 30-градусной жаре за окном греют, как в мороз. Жалобы поступили в «Народный контроль», корреспонденту «Реального времени» — по телефону, а на днях журналист сама попала в автобус, где места рядом с печками были свободны, несмотря на то, что в салоне находились пожилые люди, которым было трудновато стоять. Наш материал — о причинах того, что условием бесперебойного движения автобусов стали включенные печки.
Жаркие дебаты в салонах
— Представляете, на просьбу выключить печку в автобусе 60-го маршрута водитель мне ответил: «Тебе надо — ты и выключай», — поделился читатель «Реального времени» Ринат Назипов. — Дело было 31 августа, за окном было плюс тридцать. И пассажиры буквально плавились. Я позвонил на горячую линию АТП-2 или Комитета по транспорту, уж не помню, сказал, что это просто безобразие и издевательство над нами за наши же деньги. На другой день еду — то же самое, хотя и автобус, и водитель уже другие. Такое впечатление, что эти автобусы с выключенной печкой просто ездить не могут!
В разделе «Народный контроль» на портале госуслуг РТ за последние дни поступили две жалобы на работающие печки — в автобусах №91 и 60. Пассажиры автобуса №91 рассказали корреспонденту «Реального времени», что «это безобразие началось недели две назад — прежде в салонах все было нормально».
Впрочем, на включенные печки летом пассажиры «краснобусов» жаловались и в прежние годы. В основном почему-то в конце весны и в конце лета — начале осени.
Судя по отзывам о работе сотрудников казанских ПАТП, ответ водителя Назипову — вовсе не такой уж и вопиющий случай. На «Народном контроле» есть истории покруче, например, от жителей Дербышек, с которыми водители изъяснялись исключительно матом. Или еще круче, например, о том, как 3 июля кондуктор автобуса 45-го маршрута не только разругался с пассажиркой, но и разбил стекло над ее головой, осыпав немолодую женщину осколками…
В пресс-службе исполкома ответили, что «в настоящее время в автобусах система отопления отключена». Фото Романа Хасаева
«Система отключена, но автобусы осмотрят»
За разъяснениями, почему автобусы «не могут ездить с выключенной печкой», «Реальное время» обратилось в пресс-службу Казгорисполкома и в Ассоциацию автотранспортных предприятий РТ. В пресс-службе исполкома ответили деловито лаконично:
— В настоящее время в автобусах система отопления отключена, так как нет необходимости в обогреве салона. Однако учитывая обращения граждан, принято решение провести дополнительный осмотр подвижного состава.
Председатель Ассоциации АТП РТ Сергей Темляков ответил следующее:
— Работающие горячие печки в автобусе в жару — это миф, — заявил он. — Каждый день в Казани на маршруты выходят более 800 автобусов. Каждый день на общественном транспорте до места назначения добираются более 800 тысяч пассажиров. На портале госуслуг в августе появилось две жалобы на якобы работающие печки. По 60-му маршруту: к водителю подходил мужчина, утверждал: в салоне жарко. При этом он был в свитере и куртке. Больше водителю в этот день никто не сообщал, что в салоне жарко. На улице в этот день действительно было жарко, поэтому и в салоне автобуса было жарко. Этому пассажиру, видимо, было жарко вдвойне! Надо одеваться по погоде и не наводить напраслину на водителя автобуса!
Темляков также добавил, что «по 91-му маршруту обращений от пассажиров к водителю в этот день вообще не было».
И в заключение призвал наше издание «развенчивать городские мифы», решительно не поверив в переданное ему корреспондентом сообщение пассажиров, что печки в салонах автобусов 91-го маршрута жарят уже не один день, а как минимум две недели.
Занимательная автомеханика
— Включить отопление из кабины в теплое время водитель сам не может, — утверждает Темляков. — Когда наступает жаркая погода, техническая служба предприятия отключает доступ, что называется, «перекрывает краник». Когда наступает холодный период, техническая служба восстанавливает функцию обогрева салона автобуса. Сейчас теплая погода, работы по восстановлению функции обогрева салонов автобусов технической службой на казанских предприятиях не проводились.
Принцип отопления в автобусах действительно таков: охлаждающая двигатель жидкость (тосол) может ходить по малому кругу (только через радиатор охлаждения) либо по большому (через радиатор охлаждения и отопительные приборы в салоне). Во втором случае в салон из печек поступает нагретый воздух.
В руководстве по эксплуатации автобусов МАЗ говорится, что «Обогрев салона производится естественной конвекцией от отопителей и конвекторов салона при открытом кране отопления салона 7 (рис. 4.1.5.1)», аналогичные действия предусмотрены и для включения отопления в салоне автобусов НЕФАЗ. Этот самый кран как раз открывает путь охлаждающей жидкости в «большой круг». А именно эти две марки автобусов эксплуатируются в Казани. И ни в тех, ни в других автобусах при перекрытых кранах отопления из салонных печек горячий воздух ну никак пойти не может!
«Есть вариант, что по утрам было холодно, люди мерзли и просили включить отопление», — предположил замдиректора казанского ООО «Байлык» Владислав Люлин
Версия №1: отопление включили по просьбе пассажиров
— Есть вариант, что по утрам было холодно, люди мерзли и просили включить отопление, — предположил замдиректора казанского ООО «Байлык» Владислав Люлин, к которому «Реальное время» обратилось за разъяснениями как к эксперту. — В итоге с утра слесари открыли краны, пустили охлаждающую жидкость по большому кругу, а днем, когда стало жарко, уже ничего изменить было нельзя — такие работы можно провести только в автопарке. И даже если печка выключена и вентилятор в ней не работает, трубы, которые к ней подходят, остаются горячими, ведь помпа гонит по ним нагретую охлаждающую жидкость. При этом во время движения горячий воздух поступает в салон самотеком, и у пассажиров может возникнуть ощущение, что печка включена.
Есть и еще одна причина работы печек в жару. По словам Люлина, водитель может включить печку, если у него плохо работает система охлаждения, — чтобы не перегревался двигатель. В ООО «Байлык», подчеркнул он, такое категорически запрещено — это вредно для двигателя и других механизмов.
Техобслуживание, говорит автомеханик, предполагает промывку-прочистку всех патрубков, трубочек и радиатора охлаждения, куда во время эксплуатации набиваются пыль, грязь, накипь. Фото Максима Платонова
Версия №2: экономия на тосоле и техобслуживании
— Запросто могут включать печку в борьбе с перегревом! — считает автомеханик одного из казанских ПАТП, который по понятным причинам попросил не афишировать его имя. — Это бывает в двух случаях. Во-первых, если водитель сэкономил на тосоле. Охлаждающая жидкость дорогая — вот и разбавляют, а то и вовсе заменяют ее наши умельцы водой. Вода ничего не стоит, но в ней при нагреве образуется накипь, которая забивает патрубки и радиатор охлаждения. А когда радиатор работает на одну треть или наполовину, охлаждение не обеспечивается, двигатель перегревается — и включенная печка становится единственным выходом. Во-вторых, автобусы должны регулярно проходить полноценное техобслуживание, а у нас ТО часто сводится к замене масла.
Техобслуживание, говорит автомеханик, предполагает промывку-прочистку всех патрубков, трубочек и радиатора охлаждения, куда во время эксплуатации набиваются пыль, грязь, накипь. А без этого — смотри выше — радиатор работает наполовину…
Вишенкой на торте служат жалобы, поступившие от пассажиров в «Народный контроль» в прошлые годы. Фото: rt.rbc.ru
«В системе отопления салона автобуса не были закрыты краны»
И версия № 1, и версия № 2а выглядят технически и экономически убедительными — в отличие от заявления, что «гражданин в свитере» возвел напраслину на водителя из-за перенесенного по собственной дури теплового удара. А вишенкой на торте служат жалобы, поступившие от пассажиров в «Народный контроль» в прошлые годы, которые, как следует из ответов исполкома Казани, при проверках получили полное подтверждение.
Например, 10 июля 2019 года Марина Б. написала: «Уважаемые, почему в июле в автобусах включены печки? Ехать невозможно! Например, автобусы 2 и 47. Они неисправны? Нужно починить». И исполком процитировал ей ответ, полученный из ПАТП-4: «С бригадами маршрутов №2 и 47 проведена разъяснительная работа и дополнительный инструктаж по правилам перевозки и культуре обслуживания пассажиров».
А 6 июля прошлого года поступило обращение от Натальи З., ехавшей автобусом по маршруту №43: «В салоне автобуса работала печка. На просьбу выключить печку кондуктор ответил, что она не отключается. Прошу проверить техническое состояние данного автобуса». И состояние проверили! А в ПАТП-4 сообщили: «Автобус гар. №810 направлен на техническую комиссию, где выяснилось, что в системе отопления салона автобуса не были закрыты краны, нарушение устранено».
Если учесть менталитет наших людей, которые в большинстве своем не склонны тратить жизнь на жалобы, то несколько жалоб каждый год — это не миф, а самое что ни на есть весомое подтверждение того, что проблема существует. И годами не решается.
«Зачем в жару в автобусах включают печки?» Читателям отвечают
Мы обратились к директору автопарка № 2 Владимиру Стельмаку, чтобы узнать, действительно ли автобусы обогревают в жару.
Владимир Васильевич сказал, что пассажиры нередко звонят в автопарк с таким вопросом.
– Неужели люди и вправду считают, что зимой мы не включаем батареи, чтобы их, людей, заморозить, а летом специально включаем батареи, чтобы людям было жарко? – с грустью пошутил директор автопарка. – Конечно, никто не будет включать в автобусе отопление летом. На самом деле виной всему являются конструктивные особенности «мазовских» автобусов.
За техническими подробностями директор посоветовал обратиться к главному инженеру автопарка №2 Александру Гацко. Тот объяснил:
– Обычная рабочая температура двигателя – 98 градусов по Цельсию, а система охлаждения двигателя вместе с системой отопления салона составляют единое целое. Зимой радиатор отключается, двигатель отдает тепло в салон и этим охлаждается. Летом подача отопления перекрывается краном, но это значит, что вода не циркулирует между двигателем и салоном – но в системе-то остается. И контактирует с нагретыми стенками, с тем же краном, который, вроде бы, передачу тепла перекрыл. В результате за счет теплопередачи система отопления начинает нагреваться, а из-за большой наружной температуры ничем не охлаждается. Это, как если взять металлический пруток и с одной стороны нагревать – через некоторое время обязательно нагреется и другой кончик прутка, за который ты держишься. То же происходит и с системой отопления салона – никто ее умышленно не подогревает, постепенно нагревается сама.
Если бы температура за бортом была плюс 20, никто бы этого не заметил, подогретая из-за контакта с двигателем вода остывала бы сама. А в условиях аномальной жары, когда на улице за 30, остывать не получается, еще и от асфальта, нагретого до плюс 40, жара добавляется – вот и кажется, что батареи включены.
– В новых моделях автобусов это исправлено?
– Говорят, что там уже другая система, и обратная связь от салона к двигателю перекрывается. Но мы еще новых машин не получали.
12.06.2019. Конечная общественного транспорта на Дзержинского
Алло, «Вечерка»! Почему в автобусах жарко?
Читатель «Вечерки» Василий Лангебах прислал на электронный адрес редакции такое письмо: «Сегодня днем, 26 мая, в самый солнцепек, мне довелось проехать в автобусе «МАЗ-103». Людей было немного, сел я ближе к окну и был очень сильно удивлен. Так получилось, что сидел я рядом с теплообменником, и от него веяло теплом, даже жаром. У меня было несколько непередаваемых минут теплового шока. Выйдя на улицу, я был рад, что покинул эту душегубку. Бедные женщины-кондукторы, как они в таких условиях еще работают. Придя домой, я с официального сайта «МАЗа» скачал руководство по эксплуатации автобуса. Там на странице 24 нашел информацию о каком-то кране, перекрывающем отопление салона. Почему-то его никто не перекрыл на теплое время года. Я уверен, что это не единичный случай, и все автобусы ездят с отоплением в жару. Я прошу вас переадресовать мой вопрос техническому персоналу автобусного парка и на страницах газеты напечатать их официальный комментарий по этому поводу».
В четверг, 4 июня, на связи с читателем будет корреспондент Владимир РЕПИК
Вот как прокомментировал это письмо директор автобусного парка №2 Владимир Васильевич Стельмак:
— Да, в зимний период пассажиры жалуются, что в автобусах холодно, потому что мы якобы экономим, а летом — что в салонах жарко, потому что не выключаем отопление. Это совсем не так. В холодный период года салоны обогреваются по максимуму, а летом все печки отключаются. Дело в том, что такова особенность конструкции автобуса «МАЗ». Например, за зимний период мы меняем в автобусах по 50-60 радиаторов печек из-за их выхода из строя. Конечно, оптимальную температуру в салонах можно было бы поддерживать с помощью кондиционеров, но у нас нет средств на их приобретение и установку.
Зачем летом в автобусе включают печку
>Нам не указали модель, в татрах это могут быть не печки, а обдувалка реостатов(-)
Если есть кондуктор, то всё же переключают заслонку.
Уже и самому смешно, конечно же, но не вставить свои 3 сантима просто не могу:
На трамваях РВЗ с ТИСУ типа ТР2 (мод. 71-281 образца 1995 г., с пневмоподвешиванием, сочленённые трамваи из 2 или 3 секций на трёх или четырёх тележках соответственно, или же четырёхосные однокорпусные трамваи) все тормозные реостаты размещены на крыше, с естественным обдувом.
> Кто то сказал, что это сделано специально, что б
> трамы больше жрали тока => увеличение
> эксплутационных затрат => проще объяснить
> властьимущим, что трам убыточен.
Как, однако, далеко смотрели инженеры завода CKD, разрабатывая свои вагоны в далеких пятидесятых. Просто диву даешься.
Для полноты картины надо представить себе, во что превратились эти заслонки на десятилетия. Где-то проржавели насквозь, где-то приросли к корпусу, где-то направляющие обломились.
Если бы надо было просто передвинуть её с одного положения в другое, то и передвигали бы без проблем. А тут иногда надо заново делать новые детали, приваривать их к корпусу, потом красить, а детали эти считаются не самыми важными в трамвае.
Тогда и их состояние станет вполне объяснимым.
Donis писал(а):
——————————————————-
> повод критически посмотреть на состояние тех самых
> заслонок и задаться вопросом: а были ли выполнены
> требования технической документации с заданной
> периодичностью в отношении них?
>
> Тогда и их состояние станет вполне объяснимым.
Владимир Глазков писал(а):
——————————————————-
> > трамы больше жрали тока => увеличение
> > эксплутационных затрат => проще объяснить
> > властьимущим, что трам убыточен.
>
> Как, однако, далеко смотрели инженеры завода CKD,
> разрабатывая свои вагоны в далеких пятидесятых.
> Просто диву даешься.
Коллега, а кто были инженеры завода ЧКД? :-))) И кто за ними стоял?
Из-за системы подогрева стекол пассажиры автобусов падают в обморок в жару
В 30-градусную жару в городских автобусах не выключают отопление в салоне. Некоторые пассажиры падают от перегрева в обморок, пока автопарк и МАЗ спорят о конструктивных особенностях, пишет «Брестская газета». Издание цитирует жительницу облцентра: «Возвращалась с работы примерно в семь вечера. Ехала на автобусе №12А. Там освободилось место у окна. Когда я села на него, поняла, почему остальные пассажиры не захотели туда садиться. Печка у стенки грела салон. Окна в этих МАЗах и так чуть приоткрыты, на улице жарища, в автобусе людей под завязку, а тут еще и печка греет».
«Людей было немного, почти все сидели. Но в салоне было так жарко, душно, и, когда мы проезжали мост, я отключилась, потеряла сознание, — приводит газета слова другой пассажирки. — Люди всполошились, усадили на сиденье, дали воды, предлагали валидол. Водитель после моста остановил автобус и спросил, нужна ли „скорая“. Но я все же решила доехать до дома».
«В автопарке на вопрос, зачем обогревать салон в жару, заметили, что всему виной конструктивные особенности мазовских автобусов, — сказано в заметке. — Это связано с циркуляцией охлаждающей жидкости: или автобус станет, или приходится охлаждать, включая печку и пуская жидкость по большому кругу». Конструкторы МАЗа в свою очередь прокомментировали: «Это досужие домыслы водителей. Все наши автобусы проходят испытания приемки двигателя на максимальную мощность и максимальные обороты с максимальной нагрузкой. Мы не получили бы одобрения на монтаж двигателя, если бы не выдерживали температурные режимы. Именно летом и именно при выключенном отоплении. И это те нагрузки, при которых автобус никогда в жизни эксплуатироваться не будет. Могу вас заверить, что в наших автобусах максимально мощная система охлаждения двигателя, которая позволяет ему работать при жаре даже не 30-градусной. Наши машины эксплуатируются в Венесуэле и Сочи, где климат явно теплее».
Специалисты МАЗа пояснили, что нынешние автобусы оборудованы так называемыми «горячими» двигателями, которые на определенных этапах разогреваются до 97 градусов по Цельсию. «А температура кипения тосола выше 105 градусов по Цельсию. Так что пока у них не загорится контрольная лампа температуры охлаждающей жидкости, они могут эксплуатировать автобус без всяких вопросов, — заметил конструктор. — В иных случаях нужно разбираться, насколько правильно обслуживается этот автобус, вовремя ли чистится радиатор системы охлаждения, все ли с ней в порядке. Раньше такие ситуации возникали чаще, но завод устраивал проверки автопарков, разъяснял водителям, что температура двигателей не всегда должна быть как раньше на „Икарусе“ — 80 градусов по Цельсию. Этим немецким двигателям (а именно такие стоят на курсирующих по городу МАЗах) даже лучше, когда температура выше».
В автопарке уверяют, что специалисты автозавода описывают идеальную ситуацию, а как оно есть по факту эксплуатации — это совсем другое дело. Что касается примера с эксплуатацией в Венесуэле и Сочи, то неизвестно, какая комплектация у автобусов, которые туда отправились. «Там ведь нет зимы, скорее всего, и автобусы без печек. Во всех наших МАЗах двигатель сзади, а трубка для подачи теплого воздуха к передним стеклам, например, чтобы обогреть их во время дождя, идет через весь салон по левой стороне, — говорит главный инженер брестского Автопарка №1 Олег Костюкович. — Все у нас эксплуатируется нормально, как обычно, незамерзающая жидкость залита, но отключить печку мы не всегда можем».
А пока пассажирам остается лишь становиться подальше от левой стороны салона автобусов, желательно под люком или у дверей, которые открываются на остановке и дают возможность глотнуть свежего воздуха.