прибой 50 ум 205 с
Trioda/Triode
Поиск по навигации
Навигация
Искать
Главная страница
Ламповый усилитель Прибой
Grzegorz «gsmok» Makarewicz, Адрес электронной почты защищен от спам-ботов. Для просмотра адреса в вашем браузере должен быть включен Javascript.
Описанный усилитель с обозначением «Прибой-50УМ-204С» имеет мощность 50 Вт (еще была версия мощностью 75 Вт, обозначенная как «Прибой-75УМ-204С»). Согласно данным производителя, усилитель имеет следующие параметры:
И вот как выглядит усилитель. Это коробка, которая напоминает типичный транзисторный усилитель с 80-х годов ХХ века. Я не сторонник таких корпусов, используемых в трубчатых системах. Я предпочитаю традиционный подход с открытыми трансформаторами и лампами. Но это вопрос вкуса. Эта копия имеет серебряный цвет, но она также должна быть окрашена в черный цвет.
Характерными особенностями этой линии дизайна являются: выключатель питания в виде кнопки ISOSTAT (такие выключатели либо ломают, либо теряют ключи, которые любят «снимать» и исчезать в темном углу комнаты для прослушивания ).
. и потенциометры скольжения. Какие «слайдеры» использовались в этом усилителе? Это неожиданность описана чуть дальше.
Теперь взгляд со спины.
Несколько деталей задней панели. Вот разъемы подключения, предохранитель и отверстие, через которое проходит сетевой кабель. Кратко:
Усилитель использует беспрецедентную форму описаний разъемов. Надписи выбиты в виде поднятых букв. Описания никогда не «вырвутся», но, несмотря на их трехмерность, чтение функции сокетов очень сложно и требует правильной подсветки. И что самое худшее. Панель с гнездами во время вставки и снятия заглушек опасно изогнута, создавая впечатление, что она проходит этот процесс в последний раз, прежде чем она разбивается на куски.
Кульминацией панели с соединительными розетками являются две симметрично расположенные коробки с решетками, обеспечивающие вентиляцию внутри корпуса. Они выглядят отвратительно, но они хорошо выполняют свою работу.
Очень заметное предупреждение на верхней крышке. В отличие от других производителей, производитель усилителя не запрещает ничего, кроме только рекомендует его (настоящая демократия). Он кивает владельцу усилителя, который должен вывести его из шока после конфронтации с качеством исполнения.
И, наконец, вид снизу, конечно.
Мы наблюдали за усилителем со всех сторон. Поэтому вы можете приступить к его разборке. Я начинаю с верхней крышки. Он крепится болтами к шасси с помощью четырех анемичных винтов. Это разобранная верхняя крышка. Он был сделан из металла. У вас не может быть каких-либо серьезных оговорок о качестве подгонки.
Прежде чем заглянуть внутрь, стоит посмотреть на принципиальную схему усилителя. Вот схема основного блока усилителя. На предварительном и фазовом преобразователях работают лампы 6Z32P (EF86) и 6N6P. Как вы можете видеть, если типичная прикладная топология типична, торцевые лампы не характерны для аудиоусилителей. Система использует двойные струйные тетроды 6R3S, которые производитель предсказал для использования в широкополосных низкочастотных усилителях мощности, но которые не нашли своего места в месте, где на рынке имеется большая группа ламповых усилителей. Что касается меня, «Priboj» по-прежнему является единственным усилителем на таких лампах, что у меня была возможность обслуживать.
Poniżej pokazany jest schemat bloku zasilania.
Внутренняя часть усилителя, видимая сверху (как видно из облицовки, видимой через усилитель, обе крышки демонтируются).
Теперь некоторые детали конструкции видны сверху. Все лампы вставлены в стойки со специальными пружинами. Это отличный патент. У пружин нет так называемых «презентации» и в усилителях с облученными лампами выглядят безнадежными. Здесь они больше всего на месте.
Элементы питания размещены (правильно подключены) между сетевым трансформатором и громкоговорителями. «Набивка» элементов обусловлена большими размерами электролитических конденсаторов. Конденсаторы этого вида были сделаны только на нашей восточной границе. В этой копии они выжили в отличном состоянии. Фильтрующие конденсаторы анодного напряжения на торцевых лампах также впечатлены со вкусом пластиковой «одежды».
Выходы во второй раз.
Прежде чем перейти к просмотрам снизу, пришло время более внимательно изучить решение, используемое для регулировки уровня входного сигнала. До этого, однако, небольшое отступление. Есть ли счастливый человек на этом земном весле, который видел несмываемые описания с помощью потенциометра скольжения? Я имею в виду, конечно, надписи на передней панели устройства, которое обычно срабатывало. Я не видел такого устройства. Этот усилитель не является исключением. Интересно, сделал ли какой-либо производитель какие-либо исследования, ведущие к производству устройства с абразивно-устойчивыми надписями в результате правильного использования.
Так много, когда дело доходит до жалоб. Что стоит за этими очень эстетичными потенциометрами скольжения.
И так выглядит механическая реализация резисторной лестницы.
Теперь несколько снимков усилителя, снятых снизу. Как вы можете видеть, керамические торцевые фонари заземлены проводными проводами (они не припаиваются к плате).
Силовой трансформатор и плата питания.
Здесь вы можете увидеть некоторые детали неаккуратной производительности.
Мы отпускаем заглушки, и один раз пластинки усилителя удаляются. Вот они.
После снятия пластин в усилителе он становится пустым.
Теперь несколько фотографий печатных плат.
Пластина на стороне печати.
Плата усилителя со стороны элементов.
Плата питания со стороны печати.
Перед включением усилителя в первый раз после замены конечных ламп целесообразно поворачивать их вправо (по часовой стрелке). В этом положении токи, протекающие через лампы, минимальны (это, по крайней мере, в этом усилителе).
На каждой плате усилителя имеется дополнительный потенциометр, используемый для симметризации (выравнивания) токов, протекающих через лампы. Первоначально эти потенциометры должны устанавливаться в среднем положении.
Подготовлено: Grzegorz «gsmok» Makarewicz, Адрес электронной почты защищен от спам-ботов. Для просмотра адреса в вашем браузере должен быть включен Javascript.
Прибой 50УМ-204С
Изготовитель: Таганрогский завод «Прибой», Ростовская область, с 1991 года.
Назначение: для усиления сигналов от источников программ: предварительного усилителя, электропроигрывателя со встроенным корректором, эквалайзера, тюнера.
Технические характеристики:
Описание:
Стереофонический усилитель мощности «Прибой-50УМ-204С» является первой отечественной моделью на радиолампах и отличается кристально чистым, прозрачным звуком, без призвуков присущих усилителям на полупроводниковых приборах.
Преимущество такого усилителя перед транзисторными моделями проявляется, при его использовании с отечественными, высококачественными акустическими системами такого же класса. Усилитель «Прибой 50УМ-204С» соответствует требованиям ТУ 2.032.579.021, а «Прибой 75УМ-204С» ТУ 2.032.579.
В аппарате предусмотрено 2 входа разной чувствительности (нижний – стандартный). Ток выходных ламп установлен 45 мА при напряжении сети 220 Вольт.
В усилителе имеются:
42 комментария: Прибой 50УМ-204С
Гнездо 1 входное в заводском варианте, 2ое гнездо это уже “колхозное” решение, хотя возможно и нужное.
Это я так понимаю – бытовая версия “Звук-50”? Дизайн приятный. Ползунковые регуляторы только зря воткнули.
на усилитель кинап звук он похож разве что наличием ламп 6р3с и тем что тоже усилитель, сам же прибой весьма печальный усилитель, твз жутко кривые, а это главное в ламповом усилителе, так что как его не переделывай но без перемотки твз все это ерунда или хотя бы надо вторичку еще одну сверху наматывать как минимум, но не факт что поможет сильно.
С таким подходом можно всю советскую аппаратуру считать “печальным” недоразумением, потому что всегда найдется импортный образец или самодельный, значительно превосходящий эти творения. Нужно понимать в какое время был создан данный усилитель и какие цели ставились. Также то, что качество сборки сильно отличалось от партии к партии и то что вы слышали и в какой системе ещё не претендует на объективный вывод о его звучании в целом. Как для промышленного образца данный усилитель имеет относительно неплохой звук, если сравнивать с другими советскими усилителями того времени и сравнивать на прямую без подключения всяких предварительных усилителей и накручивания теброблоков, если это конечно позволяет сделать ваша система, и она не превращается в “радиоточку”, после отключения темброблока и тонкомпесации. Именно с “радиоточкой” многие любители “накрутить тембра” любят сравнивать звук своей системы после отключения таковых. Понятно что требовать от него всей прелести лампового звука не стоит, это готовое промышленное изделие спроектированное и создание под цели того времени, для работы с компрессионными низкочувствительными акустическими системами, которое не стоит заоблачных денег и вполне пригодно для первого знакомства с ламповым звуком. Вообще удивительно, что данный усилитель был разработан и выпущен серийно, когда даже тогда лампы считались анахронизмом. Кто-то будет иметь обратное мнение и возможно по своему будет прав.
В какое там он время выпускался то? Столь тяжёлое что мозгов не хватило нормальные твз рассчитать? Ну то что меди пожалели то понятно, на фронт ведь вся шла! Выходные трансформаторы, которые не могут хоть как-то сносно работать без оос, даже с лёгкими бумажными динамиками, на низу каша и мазня, середина не внятная, по вч завал, в оригинальной схеме все на голубой обратной связи держится поэтому и пентод на входе с большим Ку, народ их как только не переделывает на другие лампы и схемы, а дрянные твз то остаются. Знакомясь с лампами через это изделие может сложиться совершенно дурное представление о ламповом звуке.
А по конкретнее в чем проблема выходных трансформаторов? В крайнем случае можно ведь слушать 8 Ом колонки на 4-х Ом выходе (ну тише в два раза,но без искажений.).
Если колонки на 8 Ом чувствительнее,чем колонки на 4 Ома,то наверно не в два раза тише будут звучать.
Там и не будет тише, будет также, чуть более плотный звук, не размазанный, как на 8омном выходе, что есть просто великолепно! Уровень громкости такой же, чуть меньше гула на нч но бас точнее. Вч также чище из за меньшей индуктивности вторичной обмотки! Вся проблемма Прибоев со звуком это пихание к немц на выход Туго Подвешанных АС на Резиновом или бумажном подвесе, которые относительно тонкая вторичка не может правильно “толкать”. Подбирайте правильно АС ( Высококачественные и будет вам звук мягкий плотный, без хрипа и бубнежки, при условии, что режимы все настроены правильно! Там еще есть болезнь со смещением вых ламп и уходом ламп в саморазогрев, но это отдельный разговор, там несколько причин этому неучли разработчики, скопировав чужие ошибки, но на сам звук это никак не повлияло точно!
у 8Омной активное где-то 1,2 Ом, у 4Омной 0,8-0,9Ом а должно быть раз эдак в 20 меньше чем сопротивление нагрузки, т.е. колонки(динамика) и как вы понимаете чем оно будет ниже это сопротивление выходной обмотки тем демпфирование будет лучше. Так что даже если подключить 8Омную нагрузку к 4-х Омному выходу то все равно там ниче координально не меняется, только по ВЧ еще хуже, т.к. завал у 4-х омной на вч еще больше, т.к. намотана она неправильно, ну и не для всех ламп это можно т.к. при этом Ra меняется, для пентодов/тетродов вообще не годится, только для триодов можно, но опять таки смотря с какой нагрузкой использовать, т.к. для каждой лампы есть наиболее подходящий режим в котором она звучит лучше всего и изменив Ra в 2 раза звук тоже изменится. Это разумеется все про использование этих твз без оос, с последней конечно оно работать будет, но как известно если выходной трансформатор не обеспечивает нормального частотного диапазона и демпфирования без оос то он не правильный. Я одну пару из своих твз перемотал по рецепту из статьи Алексея Шалина, после нескольких минут прослушивания “оригинальные” больше включать нет никакого желания. Это я все к тому что все эти переделки прибое на гу50 и т.д. в поисках звука-баловство, начинать нужно с перемотки ТВЗ. При нормальной намотке, не жалея меди, 1 катушка получившаяся у меня весит как пара катушек прибоя, т.е. в 2 раза туда можно больше меди загнать.
Переделка Никиты Трошкина
У кого есть этот Прибой могут доработать его и сделать правильную схему включения выходных обмоток. В заводской схеме выходные обмотки состоят из двух одинаковых половинок и соединены последовательно. При подключении к выходу “8 Ом” они используются обе, а при подключении колонок к выходу “4 Ом” только одна половина. Из закона Ома известно, что чем меньше сопротивление тем больше ток, соответственно обмотки на 4 Омную нагрузку должны быть рассчитаны на больший ток и иметь большее сечение. Перематывать ничего не нужно просто нужно средний вывод выходной обмотки развести на две отдельные клеммы. В схему нужно установить дополнительный переключатель соединяющий обмотки либо последовательно для 8 Ом нагрузки, либо параллельно для 4 Омной нагрузки. Последовательно предполагает соединить конец 1 обмотки с началом 2, параллельно – начало 1 с началом 2, конец 1 с концом 2. Таким образом доработка уменьшит выходное сопротивление усилителя в 2 раза!
Мели Емеля-твоя неделя! Посмотрите на эту картиночку и подумайте что вы выше написали. И раз вы такое пишите то вам точно низя давать на переделку этот усилитель, значит не понимаете даже как Ra считается.
Илюха7, вот смотри фото, две катушки на трансформаторе в каждой половина выходной обмотки. Если Вы не понимаете о чём идёт речь, так не надо сразу обзывать говорящего. Тем более что я Вас старше и по возрасту и по званию
Илюха7, вы только схемы и смотрели, а за ними живого трансформатора никогда и не видали. На схеме и половины нет – там больше обмоток они в двух секциях обе последовательно включены. Вот эта тема ей 100 лет
guitarplayer.ru/equipment-craft/vyhodnoj-transformator-yerasov-30-tp208/135/
про последовательное и параллельное включение. Если вы не умея выразится точно хотели сказать, что соотношение сопротивлений и витков имеет квадратичную зависимость, ну так и написали бы, доказывать нужно более подробно и аргументированно, я вот пишу максимально подробно и то кому-то остаётся не ясно. Wвтор.обм.
sqrt (Rн). Первичная обмотка имеет недостаточное количество витков и 8 омный выход сильнее просаживается, а вот соединив части обмоток (секции) параллельно можно снизить сопротивление и нагрузку на лампы
Сергей Гудков, ну я вас и не обзывал, если обидел конечно извиняюсь! Для понимая что я очень даже видел, и еще пытался с них звук получить и даже слушал около года-полтора, но после перемотки второго комлекта, оригинальные более никакого интереса не представляют. Чего и остальным желаю, туда меди в 2 раза больше входит по хорошему, у оригинальных еще и активное первички высокое, для пентодов/тетродов еще пойдет, но при переделке на триоды это уже не годится, так что как прибой не переделывай выше выходных транцов не прыгнешь.
У ТВЗ еще и железяка чуть ли не болгаркой пилена, я свои долго и нудно шлифовал на шкурке на плоской доске.
Ну вот на фото всё правильно! я так же сделал, а изначально было последовательно, возможно кто-то перепаивал до меня
АЧХ давно смотрел и честно говоря ничего не сохранял, т.к. смотрел это дело ламповым вольтметром ВУ 15, на 4-х омной завал больше по вч. Единственное как можно попытаться обойтись без перемотки, это домотать сверху еще одну вторичку и подключить ее параллельно к имеющимся, это частично улучшит его характеристики, но так что бы сильно вряд ли, мало меди там, ох как мало!
Высокие частоты заваливает вовсе не выходной трансформатор, а входной каскад. Переключи его в триод, а лучше вообще выбрось – и будет тебе счастье!
А вы проверяли? Сравнивали данные твз с нормальными? Я да, после чего слушать эту дребедень не хочется. Да и от прибоя уже остался каркас и железо трансформаторной, так что переключать нечего.
Шикарный усилитель! После профилактики и настройки легко перепел хваленый бриг-001 первой ревизии! Кто бы что ни говорил – там все отлично и с басами и с высокими частотами! подключайте качественные АС и все сразу станет на свои места! Даже топовый Pioneer A-702R отставил в сторону и слушаю Прибой!
Кстати есть один прибой на продажу. +7-920-401-50-82
Ещё бы на продажу был не шикарный, марка левинсона тоже перепел или не нашлось таких в округе? Про брих ещё поверю.
Не переделанный Прибой никого не вдохновил, скорей опечалил. Самая простая – переделка Никиты Трошкина, вых. лампы, ТВЗ, сил. тр-р, все как и было. Всего добавил 6н23п к 6р3с.
Твз эти не только валят верх, они и середину жутко портят и на низу дают кашу, намотаны они плохо и меди там совсем мало, требуют перемотки. Одна катушка хорошо перемотаная весит как 2 заводских.
Вот зачем писать ерунду? Юноши поначитаются и будут делать выручку торговцам совейским хайэном, одного параметра как активное сопротивление вторично обмотки достаточно что бы понять что ТВЗ полная дрянь, для сравнений со всякими брихами и переигрыванием унч от симфонии конечно пойдет, но для большего никак! У нормально перемотанного ТВЗ, без экономии меди, одна катушка весит как 2 заводских, активное сопротивление первички раза в 2-2,5 меньше оригинала, вторички раз в 20 меньше, точнее не помню, не записывал.
А как-же то твз без меди? Намотаны тонким проводом, высокое сопротивление что по первичке что по вторичке, да мне собственно этот прибой фиолетов, твз его использовал какое-то время, работали на акустику с 6гд1 и 3гд15м, куда уж бумажней…. после сравнения с перемотанными больше включать интереса нет. И пишу я это не для того что бы прибой обругать, а что бы люди понимали что как его не переделываю, выше низкого уровня твз не прыгнешь и спорить нет никакого желания, твз прибоя-дрянь, общепризнанный факт и если для вас твз с активным сопротивлением выходной обмотки 1ом хорошие то и разговаривать с вами нет никакого смысла, к счастью у нас разные представления о хорошести!
Выходник Прибоя на выводах вторички 0-8 Ом имеет полосу 100 кГц, а на выводах 0-4 Ома валит с десятки кил. Ну и вторичка своим омическим догоняет собственное сопротивление выходника до полутора Ом.
Что касаемо ламп 6Р3С, то они бывают разные. древние, которые трудились в усилителях и не горели, там выводы анодов сделаны через керамические изоляторы, колба была граненая, аноды светлые, каку ГУ-50. А те, что позже передали в Малую Вишеру, уже совсем не того качества.
Ни один выходник в мире не имеет полосу до 100кГц! Именно установленный в выходной каскад тетродный двухтактный усилителя и нагруженный эквивалентом и проверяемый на максимальной выходной мощности УНЧ! А не на столе от генератора проверка! Как и меряют мотальщики! Это их бизнес и им надо хвалить свои ТВЗ. А на самом деле в ТВЗ ничего секретного нет и любой всегда намотает ТВЗ не хуже мотальщиков,Шалина и пр. Просто надо следовать рекомендациям. Не делать большого секционирования и начало первички от железа, подключаем к аноду лампы выходной. То есть не должно быть со стороны анода лампы,емкости межобмоточной со вторичной обмоткой,иначе завал ВЧ обеспечен. Достаточно секционирования равному двум! Не надо брать огромное железо как в Прибое! Получается большая длина витка,длина провода обмотки и увеличивается сопротивление активное,особенно вредное для вторички и для первички в Триоде если дампа. Лучше ТОР применять 4-6 квадратов сердечник, такой ТВЗ полностью убивает эти огромные ТВЗ что по измерениям,что по звучанию. Сравнивал и с хвалёными Аудионоте серебром мотаные в УНЧ на 300В однотакте и с ТВЗ намотанными на ОСМ больших. Не уступает ни чем ни НЧ ни КНИ этот ТВЗ на ТОР сердечнике с зазором. Как и в двухтакте Jadis 50.
Владимир Саныч Стародубцев рассказывал, что причиной применить входной пентод были тогдашние требования ГОСТа по искажениям, тупо перенесенные на ламповую схему. И по ГОСТу Прибой не укладывался в рамки транзюка. Пришлось добавить усиления, заводить ООС поглубже, со всеми вытекающими. зато ГОСТу угодили. И позже сам Владимир Саныч дорабатывал эти усилители, переводя в триод входной каскад и уменьшая глубину оос, видимо. Усилитель становился устойчивее и звучнее.
Вот пара рецептов перемотки из статьи уважаемого Алексея Шалина
РР-транс для 6П42С в чистейшем классе “А”. Ra = 4,5 ком / 16, 8 и 4 ома.
Первичка: 3724 витка ПЭВ-2 0,45 мм.
Вторичка: 248 витков ПЭВ-2 1,00 мм в четырёх слоях по 62 витка в слое. Отводы от 186-го и от 124-го витков.
Секции на каждой катушке такие:
931 виток первички,
вся вторичка,
931 виток первички.
Коммутация первичной обмотки перекрёстно-последовательная, вторичной – параллельная.