познер о крещении руси
Познер о крещении руси
Homo Sapiens 
Группа: Members
Сообщений: 1887
Регистрация: 11.7.2009
Пользователь №: 62284
Спасибо сказали: 1
Репутация: 
51 
Известный журналист Владимир Познер считает принятие православия одной из самых больших ошибок России. Об этом он заявил в интервью журналу «Cher Ami», текст которого опубликован на сайте Vladimirpozner.ru.
По его словам, если посмотреть сегодня на страны Европы, где «есть три ветви христианства: католицизм, православие и протестантизм», и, оттолкнувшись «от таких определений, как демократия, качество жизни, уровень жизни», распределить страны именно по этим показателям, то на первом месте будут именно протестантские страны».
Он подчеркнул, что именно от Церкви идет «боязнь Запада и рассмотрение Запада как чего-то опасного и аморального».
При этом он отметил, что «Русская православная церковь нанесла колоссальный вред России».
По словам Познера, «сегодня Православная церковь вмешивается в политику, где ей совершенно нечего делать».
Homo Immortalis
Группа: Members
Сообщений: 10212
Регистрация: 1.4.2008
Пользователь №: 41837
Спасибо сказали: 154
Репутация: 67
В год 6494 (986). Пришли болгары магометанской веры, говоря: «Ты, князь, мудр и смыслен, а закона не знаешь, уверуй в закон наш и поклонись Магомету».
И спросил Владимир: «Какова же вера ваша?»
Они же ответили: «Веруем богу, и учит нас Магомет так: совершать обрезание, не есть свинины, не пить вина, зато по смерти, говорит, можно творить блуд с женами. Даст Магомет каждому по семидесяти красивых жен, и изберет одну из них красивейшую, и возложит на нее красоту всех; та и будет ему женой. Здесь же, говорит, следует предаваться всякому блуду. Если кто беден на этом свете, то и на том», и другую всякую ложь говорили, о которой и писать стыдно. Владимир же слушал их, так как и сам любил жен и всякий блуд; потому и слушал их всласть. Но вот что было ему нелюбо: обрезание и воздержание от свиного мяса, а о питье напротив сказал: «Руси есть веселие пить: не можем без того быть».
Потом пришли немцы из Рима, говоря: «Пришли мы, посланные папой», и обратились к Владимиру: «Так говорит тебе папа: «Земля твоя такая же, как и наша, а вера ваша не похожа на веру нашу, так как наша вера — свет; кланяемся мы богу, сотворившему небо и землю, звезды и месяц и все, что дышит, а ваши боги — просто дерево».
Владимир же спросил их: «В чем заповедь ваша?»
И ответили они: «Пост по силе; „если кто пьет или ест, то все это во славу божию“, — как сказал учитель наш Павел».
Сказал же Владимир немцам: «Идите откуда пришли, ибо отцы наши не приняли этого». Услышав об этом, пришли хазарские евреи и сказали: «Слышали мы, что приходили болгары и христиане, уча тебя каждый своей вере. Христиане же веруют в того, кого мы распяли, а мы веруем в единого бога Авраамова, Исаакова и Иаковля».
И спросил Владимир: «Что у вас за закон?»
Они же ответили «Обрезаться, не есть свинины и заячины, соблюдать субботу».
Он же спросил: «А где земля ваша?»
Они же сказали: «В Иерусалиме».
А он спросил: «Точно ли она там?»
И ответили: «Разгневался бог на отцов наших и рассеял нас по различным странам за грехи наши, а землю нашу отдал христианам».
Сказал на это Владиир: «Как же вы иных учите, а сами отвергнуты богом и рассеяны? Если бы бог любил вас, и закон ваш, то не были бы рассеяны по чужим землям. Или и нам того же хотите?»
Затем прислали греки к Владимиру философа, философ показал Владимиру завесу, на которой изображено было судилище господне, указал ему на праведных справа, в веселии идущих в рай, а грешников слева, идущих на мучение.
Владимир же, вздохнув, сказал: «Хорошо тем, кто справа, горе же тем, кто слева». Философ же сказал: «Если хочешь с праведниками по правую сторону стать, то крестись».
Владимиру же запало это в сердце, и сказал он: «Подожду ещё немного», желая разузнать о всех верах. И дал ему Владимир многие дары и отпустил его с честию великою.
В год 6495 (987). Созвал Владимир бояр своих и старцев городских и сказал им: «Вот приходили ко мне болгары, говоря: „Прими закон наш“. Затем приходили немцы и хвалили закон свой. За ними пришли евреи. После же всех пришли греки, браня все законы, а свой восхваляя, и многие говорили, рассказывая от начала мира, о бытии всего мира. Мудро говорят они, и дивно слышать их, и каждому любо их послушать, рассказывают они и о другом свете: если кто, говорят, перейдет в нашу веру, то, умерев, снова восстанет, и не умереть ему вовеки; если же в ином законе будет, то на том свете гореть ему в огне. Что же вы посоветуете? Что ответите?»
И сказали бояре и старцы: «Знай, князь, что своего никто не бранит, но хвалит. Если хочешь поистине все разузнать, то ведь имеешь у себя мужей: послав их разузнай, какая у кого служба и кто как служит богу».
И понравилась речь их князю и всем людям; избрали мужей славных и умных, числом десять, и сказали им: «Идите сперва к болгарам и испытайте веру их». Они же отправились, и, придя к ним, видели их скверные дела и поклонение в мечети, и вернулись в землю свою.
И сказал им Владимир: «Идите ещё к немцам, высмотрите и у них все, а оттуда идите в Греческую землю».
Они же пришли к немцам, увидели службу их церковную, а затем пришли в Царьград и явились к царю. Царь же спросил их: «Зачем пришли?» Они же рассказали ему все.
Услышав это, царь обрадовался и в тот же день сотворил им почести великие. На следующий же день послал к патриарху, так говоря ему: «Пришли русские, разузнать о вере нашей, приготовь церковь и клир и сам оденься в святительские ризы, чтобы видели они славу бога нашего».
Услышав об этом, патриарх повелел созвать клир, сотворил по обычаю праздничную службу, и кадила взожгли, и устроили пение и хоры. И пошел с русскими в церковь, и поставили их на лучшем месте, показав им церковную красоту, пение и службу архиерейскую, предстояние дьяконов и рассказав им о служении богу своему. Они же были в восхищении, дивились и хвалили их службу. И призвали их цари Василий и Константин, и сказали им: «Идите в землю вашу», и отпустили их с дарами великими и с честью. Они же вернулись в землю свою.
И созвал князь бояр своих и старцев сказал Владимир: «Вот пришли посланные нами мужи, послушаем же все, что было с ними», — и обратился к послам: «Говорите перед дружиною».
Они же сказали: «Ходили в Болгарию, смотрели, как они молятся в храме, то есть в мечети, стоят там без пояса; сделав поклон, сядет и глядит туда и сюда, как безумный, и нет в них веселия, только печаль и смрад великий. Не добр закон их. И пришли мы к немцам и видели в храмах их различную службу, но красоты не видели никакой. И пришли мы в Греческую землю, и ввели нас туда, где служат они богу своему, и не знали — на небе или на земле мы: ибо нет на земле такого зрелища и красоты такой, и не знаем, как и рассказать об этом, — знаем мы только, что пребывает там бог с людьми, и служба их лучше, чем во всех других странах. Не можем мы забыть красоты той, ибо каждый человек, если вкусит сладкого, не возьмет потом горького; там и мы не можем уже здесь пребывать».
Сказали же бояре: «Если бы плох был закон греческий, то не приняла бы его бабка твоя Ольга, а была она мудрейшей из всех людей».
И спросил Владимир: «Где примем крещение?»
Они же сказали: «Где тебе любо»
Homo Sapiens
Группа: Members
Сообщений: 1887
Регистрация: 11.7.2009
Пользователь №: 62284
Спасибо сказали: 1
Репутация: 51
За высказывание Владимира Познера насчет православия на него обрушились православные и евреи
Известному журналисту Владимиру Познеру досталось от православных и иудеев. Популярный телеведущий попал под огонь критики из-за своего мнения относительно православия, озвученного им недавно в интервью, которое Познер дал главному редактору небольшого курганского журнала «Cher Ami» Елене Тельпиз (текст интервью здесь).
В этой беседе Владимир Познер заявил о том, что одна из величайших трагедий для России – принятие православия.
Слова Познера о православии – попытка вернуть Россию в «тоталитарную идеологию атеизма»
Слова Познера о православии – попытка вернуть Россию в «тоталитарную идеологию атеизма». Такое мнение в прямом эфире радиостанции «Русская служба новостей» высказал глава Ассоциации православных экспертов Кирилл Фролов, комментируя недавнее интервью тележурналиста.
«Я расцениваю это интервью как агрессивный бред и агрессивный вызов, – заявил Фролов. – Да еще и за наши денежки, ведь мы, православные христиане, являемся налогоплательщиками и содержим государственное телевидение России. И у нас до сих пор нет возможности услышать нашего Патриарха Кирилла в прайм-тайм в отличие от безграмотных и русофобских утверждений Познера». «И вообще, человек, который настолько нелоялен России и православию, считаю, не должен вести программу на государственном телеканале», – заявил православный эксперт.
Как заявил Фролов, он хочет опровергнуть главный тезис Познера. «Вообще господин Познер безграмотен: Россия не принимала православие, Россия была создана православием. Крещение Руси создало единый русский народ», – убежден Фролов. «Познеры хотят вернуть наше государство в тоталитарную идеологию атеизма, которая нанесла России огромный вред в XX веке», – уверен эксперт.
Выступление Познера против Церкви лишь повышает ее авторитет, считает православный правозащитник
Антицерковные заявления, как в случае с журналистом Владимиром Познером, лишь укрепляют позиции православия, заявил директор Правозащитного центра Всемирного русского народного собора, религиовед Роман Силантьев.
Как считает Силантьев, эта ситуация показывает, что «некоторые телевизионные академики, в отличие от обычных академиков, обладают альтернативным мышлением и продуцируют парадоксальные выводы».
Ему удивительно наблюдать, что «люди, которые постоянно говорят о том, как им немила Россия и как они не хотели бы в ней жить, тем не менее живут и работают именно в России и покидать ее не собираются».
В Федерации еврейских общин России упрекают Познера в неинтеллигентности
Журналист Владимир Познер повел себя нетактично, обвинив православие и Русскую церковь во многих бедах России, считают в Федерации еврейских общин России (ФЕОР).
Владимир Познер удивлен реакцией общественности на его высказывания о православии
Между тем сам Владимир Познер удивлен реакцией общественности на его высказывания о православии.
Об этом журналист рассказал в прямом эфире радиостанции «Русская служба новостей».
Познер назвал принятие Православия «одной из величайших трагедий для России»
Телеведущий Владимир Познер, маститый стукач и человек с тремя паспортами, активен как никогда.
На днях он в который раз пнул Иосифа Сталина, а теперь разразился очередными зловонными тирадами о Православии.
Выбор князя Владимира ведущий авторской программы «Познер» на Первом канале считает неправильным, глубоко ошибочным: «У других не было возможности выбирать. Лучше бы выбрал католицизм всё-таки«.
По мнению координатора движения «Сорок Сороков», трёхкратного чемпиона России по боксу, тренера боксёрского клуба «Торпедо» Владимира Носова, в словах Познера есть оскорбление чувств верующих. «Да. Оскорбление чувств верующих, конечно же, налицо«. Члены ДСС попросят силовиков проверить познеровские высказывания. Хотя, констатировал Носов (в беседе с радиостанцией «Говорит Москва»), ничего нового, ничего удивительного в репликах телеведущего нет: «На самом деле, личность Познера давно всем известна. Это личность, которая давно себя проявила в отношении России и Православия, и народа, который проживает в нашей стране«.
Журналист Роман Голованов: «Послушайте Познера. Свежая порция жанжаковской интеллигенции. Принятие Православия у Владимира Владимировича — «одна из величайших трагедий для России». От этого мы щи хлебаем лаптями. Ходим неотёсанные. В некрасивых рубахах и помятых брюках. Гривы косматые, не знающие барбершоповских рук. А из бороды торчит квашенная капуста трёхнедельной давности. И ружья англичане кирпичом не чистють… Нет, ну всё, как всегда. Народ у нас неправильный. И князь дурак. Надо было Владимиру идти на поклон к Папе Римскому. Ладно, Красно Солнышко не догнал. Мог же Александр Невский вынести тевтонцем не щит и меч, а хлеб и соль. Проводить европейцев в палаты, выпить с ними чарку вина. И стать, наконец, цивилизованной страной. Что развели тут медвежий угол. Ладно, Александр Невский не прогнулся. Можно же было полякам открыть ворота в Смутное время. Выгнать из храмов пузатых попов. Побрить. Отмыть. Поменять неправильные кресты на правильные. Тоже не прокатило. Но «познеры» победили потом. Владимир Владимирович — это же идеальный главред журнала «Богоборец». Мог бы подсидеть булгаковского Берлиоза. Кушал бы порционные биточки в Грибоедове. Объяснял бы поэту-комсомольцу Ванечке Бездомному, что апостолы выдумали Христа. Не было такого человека. Всё мировой заговор. Вы же помните, что потом стало с Берлиозом? Познер — атеист. Этого не скрывает, даже кичится своим духовным статусом при каждом удобном случае. Ещё у Познера три паспорта в кармане. Французский, американский и российский. Последний, он честно говорит, ему нужен только для работы. Закончится работа, поедет кушать вкусный круасан в Париж. Там вам не немытая страна рабов. Познеру ненавистно Православие. Ему ненавистны русские люди. Некрасивые. Дремучие. Не читавшие Марселя Пруста. И с каких пор он превратился для нас в жителя башни из Слоновой кости? Какой он для нас авторитет? Кто ему дал право нас поучать? Типичный приспособленец. При Союзе ходил по струнке и вёл международные эфиры. Лишнего слова не скажет. Вот где кристаллизованная пропаганда. Посмотрите, поучитесь. Хитрый лис. Не более. Но! Как легко пнуть травоядных православных. Они сдачи не дадут. Валяй в гусиных перьях сколько влезет. Тут вам и Pussy Riot, и уроки богохульства от Невзорова, и сумасшедшие бредни Понасенкова. Потом удивляетесь, чего это блогеры ходят ловить покемонов в храм и прикуривают от храмовых свечек. Такая вольница. Глотай свободу, пока не лопнешь. Но «познеры» ругаются на закон об оскорблении чувств верующих. Угомонитесь, непутёвые, это для вашей же безопасности. Попробуйте, Владимир Владимирович, так поразмышлять о принятии ислама. Шарли, Марсель, парижский учитель — это всё просвещённая Европа с католицизмом. Ах, да, там ещё Папа Римский однополые браки поддерживает. Спасибо, Владимир Владимирович, нам такого не нужно. Вы уж там как-то сами. Без нас«.
Нажмите «Подписаться на канал», чтобы читать «Завтра» в ленте «Яндекса»
Познер назвал православие худшим из направлений христианства
Ведущий Владимир Познер выступил с критикой христианства перед протоиереем Александром Абрамовым. В программе «Церковь. Критика» на YouTube журналист назвал православие худшим направлением христианства.
«Если говорить о христианской религии, то ее основные ответвления совершенно по-разному сказались на странах, которые исповедуют эту религию. С моей точки зрения, в протестантских странах люди живут значительно лучше, чем в католических, а в католических — лучше, чем в православных», — отметил Познер.
По его словам, в православных странах люди живут хуже всего. Журналист уверен, что это связано именно с религией, а не с чем-либо еще. Познер добавил, что именно поэтому принятие православия можно считать «одной из величайших трагедий для России».
Телеведущий признал, что когда перед князем Владимиром стоял вопрос о выборе религии для государства, принять православие было ошибочным решением. «У других не было возможности выбирать. Лучше бы выбрал католицизм все-таки», — заключил Познер.
Ранее Познер, неоднократно говоривший о своих атеистических взглядах, пояснил отказ от веры в Бога. Он подчеркнул, что не является противником религии, а выступает против церкви. По мнению ведущего, она имеет к религии такое же отношение, как «ЦК КПСС имел к теории коммунизма».
Познер назвал принятие православия «одной из величайших трагедий для России»
Журналист Владимир Познер назвал принятие православия «одной из величайших трагедий для России». Об этом он заявил в интервью на ютьюб-канале «Серафим».
По мнению Познера, различные религии повлияли на развитие тех или иных наций и определили в том числе уровень жизни в современных государствах. Согласно наблюдениям журналиста, лучше всего сейчас живут граждане протестантских стран, а хуже всех — православных.
«Если сравнить разные аспекты того, как живет тот или иной народ, то выяснится, что, с моей точки зрения, разумеется, в протестантских странах люди живут значительно лучше по самым разным параметрам, чем в католических, в католических — лучше, чем в православных, а в православных — хуже всех. И я это объясняю именно религией», — сказал Познер.
Журналист считает, что православие — «наиболее регрессивная, наиболее закрытая, наименее толерантная из трех основных ветвей христианства. При этом Познер не отрицает и «жуткую роль» католицизма в западноевропейском обществе.
Познер отметил, что выбор князем Владимиром именно этого направления христианства объясним, поскольку Византия в X веке была богатой и могущественной державой, которая стала для Руси выгодным союзником. Тем не менее, со временем, как полагает журналист, это решение оказалось ошибочным.
Владимир Познер: «У князя Владимира был выбор: православие, католицизм или ислам…»
— Здравствуйте, Владимир Владимирович. Я не русский и не православный, но я себя ассоциирую с Россией и у меня к Вам вопрос.
Вот Вы несколько раз высказывались о православии как о беде русского народа, о крепостном праве и Сталинском времени как о трагедии… Скажите, как должен был поступить князь Владимир вместо принятия православия, как должен был поступить Александр Невский, не пустивший крестоносцев на Русь, как должна была образоваться огромная территория Российского государства, которая, как известно, не завоевала, а скорее объединила земли и народы, в том числе и с помощью православной терпимости.
Значат ли Ваши высказывания, что славяне Русской равнины, предпочтя совсем другой путь развития, должны были стать совсем другим народом, с другой историей, с другим самосознанием и с другим государством?
Действительно ли Вы считаете, что то, что получилось, получилось плохо, и как у меня складывается впечатление, на Ваш взгляд, подлежит коррекции?
Быть может, малые народы как на территории Европы должны были развиваться малыми государствами?
Я глубоко уважаю Ваше мнение и прошу Вас озвучить главный вывод Ваших мыслей. Спасибо за внимание. С уважением, Гусман Зинатуллин.
Владимир Познер: У князя Владимира был выбор: православие, католицизм (и то, и другое – христианство) или ислам. Его выбор был сугубо деловым: в то время влияние Рима сильно упало, а влияние Константинополя (Византии) было значительным. Так что тут ясно было: выгоднее быть с Византией. Силен был и ислам, но его требования были, с точки зрения Владимира, неприемлемыми. Вот и все. То есть выбор православия был сугубо деловым и ничего не имел общего с какой-либо идеологией или с духовными соображениями.
С моей точки зрения, было бы много лучше для будущего России, если бы он выбрал католицизм. Александр Невский ни при чем: он жил в XIII веке, Владимир – в Х. Насчет того, что Российское государство не завоевало земли, это, конечно, милая сказочка, не более того, а на самом деле завоевывала мечом.
Сказать, что православие отличается терпимостью, значит совершенно не разбираться в этом вопросе. Ни христианство, ни ислам терпимостью не отличались и не отличаются – в отличие, например, от буддизма.
Ничего не подлежит коррекции, что случилось, то случилось, народ сформировался, его не переделать, я лишь высказал сожаление по этому поводу, поскольку считаю православие темной, реакционной, консервативной религией.
Никаких рассуждений с моей стороны не было и не последует на тему «должны были бы». Я лишь сравнивал страны протестантские, католические и православные, их уровень жизни, качество жизни, уровень свободы, уровень демократии, уровень гражданского самосознания, и указывал, что по всем этим параметрам протестантские страны были на первом месте, за ними следовали католические, а православные плелись в хвосте. По этому поводу я выражал сожаление.