зачем нужен нижний узел отбора
Нижний узел отбора
Мысль такая. Раз в 15 мин после 90градусов отбирать объем флегмы находящейся сверху к примеру 5 см (рассчитываем объем согласно диаметру). Во время отбора и в течение последующих 10 мин (пальцев в небо) отбор не производим (идет процесс стабилизации)
Узла покп нет, но обязательно попробую. Думаю таким образом можно хорошо почистить промежуточные фракции.
Если отобрать залпом, то ниже УНО флегмы станет меньше, ВАЭТС увеличится и точка концентрации переместится выше узла отбора. Аквалюб, 12 Апр. 18, 20:49
Да, это вызовет калебания в колоне и нужен период стабилизации
Если я правильно понимаю то изики со временем должны подниматься вверх к концу перегона, разве не так? 252525, 12 Апр. 18, 16:51
Если это действительно так, то покапельный отбор с УНО это просто отбор сивухи, а моя цель именно изики. Хвосты на РК и так хорошо резать.
Рассматривал польский буфер, но к сожелению потолки только 2.6 м
Добавлено через 1мин.:
Может стоит во время отбора отключать нагрев забираю г..но м колонны а не с куба. Это наверное будет более верно
Посл. ред. 12 Апр. 18, 21:05 от 252525
Посл. ред. 12 Апр. 18, 21:46 от Аквалюб
Vagabond0960
Честно говоря нужно еще уметь читать результаты анализа, я не умею.
Добавлено через 2мин.:
Аквалюб, да,ты прав. Пытаюсь понять принцип работы этих узлов и понять что мне ближе (привязка к высоте). Спасибо за совет, буду читать
Посл. ред. 12 Апр. 18, 21:49 от 252525
к сожелению потолки только 2.6 м 252525, 12 Апр. 18, 21:03
Пытаюсь понять принцип работы этих узлов и понять что мне ближе (привязка к высоте) 252525, 12 Апр. 18, 21:46
Аквалюб, вот и я такого мнения. Нужно еще теорией накидаться для понимания процесса
Добавлено через 14мин.:
Накидал примерную коцентрацию сивухи на первых 4 ТТ. По стабникову средний кпд 0.47.Примем 0.5. Т.е 8 физических. Поляк гонит буфером до 99.82 в кубе. От этого и танцуем.
Концентрация спирта начиная с куба и по ТТ
0.1/1.29/13.6/61.9/83.8 оборотов.
Исходя из этого и Циганковых имеем К. рект
ИА
3.2/3.1/3/0.5/0.23.
Ну и общий по тарелкам
3.2/9.22/29.76/14.88/3.4.
Т.е на 8й физической тарелке вернулись к исходному. На отделение ИА они не сработали. А на 4 максииальная концентрация ИА.
ИП на 8 физической в 116 раз. На 4-5 преввшение в 247. Виктрыч, 12 Апр. 18, 07:20
Добавлено через 12ч. 21мин.:
Мысль такая. Раз в 15 мин после 90градусов отбирать объем флегмы находящейся сверху к примеру 5 см (рассчитываем объем согласно диаметру). Во время отбора и в течение последующих 10 мин (пальцев в небо) отбор не производим (идет процесс стабилизации) 252525, 12 Апр. 18, 21:03
Так я и не понял почему мой вариант не работоспособен.
Насадка в 5см позволяет в конце перегона концентрировать выше себя промежуточные фракции. Они располагаются выше (в том числе и в УПО) по колонне и постепенно поднимаются до датчика температуры на котором у нас старт-стоп. Выводя только из УПО мы не добьемся полного выводя тех же измков т.к. они будут сидеть выше.
Всетаки покапельный отбор нужно совмещать с переодическим сбросом столба над УПО как это делает Vagabond0960
одновременно с началом отбора голов открываю УНО 1 кап/4 сек. Уже в конце погона, когда дельта стремится к невозврату, можно отбор продукта закрыть, УНО открыть побольше, слить из него концентрированные примеси, контролируя по запаху. Запах химозный пропал, открываем отбор сверху и берём более-менее чистые хвосты, если они нужны. Я на сахарном СС ничего не коплю. Vagabond0960, 12 Апр. 18, 13:41
Но стоит ли ждать до полного стопа?
И для чего отбирать с УПО при отборе голов и тела? Может его начинать использовать с моментом начала выхода изиков?
Добавлено через 10ч. 35мин.:
Сделал сегодня УПО и посмотрев на него родилась идея.
Нижний узел отбора
Головы как то более стабильные, тоже по формуле пять плюс пять в большинстве случаев укладываюсь, девиации минимальны. С ИА такое не проходит, радует только, что отбор с УНО в пересчете на АС много меньше чем ЭАФ.
Я пытался наработать методу по датчику Т в УНО но после серии экспериментов отказался Alex_64, 06 Авг. 19, 22:15
а с зерном однообразия не получить. Alex_64, 06 Авг. 19, 22:15
— Концентрации ИА в СС
— Кубовой навалки
— Режима перегона (Мощность, отбор)
— Атмосферного давления Alex_64, 06 Авг. 19, 22:15
на единообразном оборудовании Alex_64, 06 Авг. 19, 22:15
Добавлено через 2мин.:
алгоритм должон быть. андрей1981кгту, 06 Авг. 19, 22:35
Посл. ред. 07 Авг. 19, 07:09 от Alex_64
— Концентрации ИА в СС
— Кубовой навалки
— Режима перегона (Мощность, отбор)
— Атмосферного давления Alex_64, 06 Авг. 19, 22:15
Собранная ССЖ имела 75% по АСП-3. okun, 06 Авг. 19, 14:20
75% чет высоковата спиртуозность, если только навалка была такая же. Комэск, 07 Авг. 19, 09:52
У меня от 30 до 40 %. Alexx_Any, 07 Авг. 19, 09:46
при 96°С в кубе спирта уже не хватит на удержание гадости в колонне. Комэск, 07 Авг. 19, 10:36
Добавлено через 9мин.:
Нижний узел отбора
настуапает момент француз, 22 Июля 17, 23:56
Оффтоп По ходу, стеклянная насадка в пленочном режиме довольно эффектно выглядит, может даже покруче чем пузыри на тарелках. Можно долго втыкать )
_dscf5003. Нижний узел отбора. Оборудование ректификатора.
сильно плавает скорость, makh, 20 Июля 17, 19:50
Изоамилол должен иметь максимум концентрации при спиритуозности порядка 40%. Kotische, 11 Мая 17, 22:59
не отвечаю за полную достовернонсть, но предложил бы сперва провести эксперимент по измерению фактической высоты ТТ в твоей колонне.
Потом найти точку в которой будет 40% спиритуозность при 0% спиритуозности в кубе и в этой точке ставить отбор. Kotische, 12 Мая 17, 12:45
Яровенко «Технология спирта», стр. 324, рисунок 94. Шкала зон максимальных концентраций примесей. На 40° там изобутиловый спирт, а изоамиловый имеет экстремум 25° Макс Кёниг, 17 Авг. 17, 07:22
Если не трудно выложи скан картинки в этой ветке.
Мне попадался упоминаемый тобой график, но давно.
Я свое утверждение основывал на интуитивной оценке графика коэфициента ректификации примесей.
Безусловно лучше пользоваться данными эксперимента взятыми из справочника (если таковые есть).
Опять же чисто интуитивно утверждаю что наша задача не получение чистого изоамилола, а не пущение его наверх. С этой точки зрения небольшая промашка по высоте не несет катастрофических последствий.
Я свое утверждение основывал на интуитивной оценке графика коэфициента ректификации примесей. Kotische, 17 Авг. 17, 14:15
Посл. ред. 18 Авг. 17, 09:34 от Макс Кёниг
почему ты предлагаешь мерять температуру при нуле крепости в кубе, а например не перед отбором голов, когда колонна хорошенько поработала на себя и вроде там уже должно быть всё по местам? Макс Кёниг, 17 Авг. 17, 22:28
Нижний узел отбора
А для «ленивой» концентрации/набора хвостовых разве плохо? yridro, 27 Янв. 20, 12:58
Тут перегонял СС из барды от тростниковой мелассы на тарелках. Без УНО гнал.
На нижней тарелке флегма была мутная после 92.5°С в кубе. Никогда раньше такого не видел. 
Mut1. Нижний узел отбора. Оборудование ректификатора.
КМК нормуль. Saasha, 27 Янв. 20, 22:45
На нижней тарелке флегма была мутная после 92.5°С в кубе. Saasha, 27 Янв. 20, 22:45
Какие нормы отбора хвостов с помощью УНО? Jurysch, 11 Марта 20, 12:13
общая рекомендация на 90*С в кубе начинаешь отбор с УНО Комэск, 11 Марта 20, 23:48
Отбор тела 5л/час. Крепость отбора 88% Jurysch, 11 Марта 20, 12:13
тут нужно приспособиться к своему оборудованию и технологии перегона с УНО Комэск, 11 Марта 20, 23:48
С 88-ми ))) Alex_64, 12 Марта 20, 08:21
дожимаю до 98-99*С в кубе Комэск, 11 Марта 20, 23:48
С 20л. куба СС (15-18л) набегает около литра ССЖ с УНО Комэск, 11 Марта 20, 23:48
я их коплю и вторично перегоняю. Получается неплохой дист для бочки или дубопалок Комэск, 11 Марта 20, 23:48
При 95-96 прекращаю отбор. Alexx_Any, 12 Марта 20, 10:42
набегает около литра ССЖ с УНО Комэск, 11 Марта 20, 23:48
«неуловимым, но явным» запахом Alexx_Any, 12 Марта 20, 10:42
Газовая горелка 10кВт. Колпачковая колонна 4″. Куб 40л. Jurysch, 12 Марта 20, 12:26
Может иглу от обычного шприца поставить Jurysch, 12 Марта 20, 12:26
Как то не соответствуют цифры. Вот если б куб 400л. тогда да ))) Alex_64, 12 Марта 20, 13:30
Колпачковая колонна 4″ Jurysch, 12 Марта 20, 12:26
Зачем нужен узел отбора голов. Устройство и принцип действия узла отбора голов.
Медный самогонный аппарат от Пьяного Снайпера.
«Cuprum Gun». Дистиллятор и колонна.
Узел отбора голов — небольшая, недорогая, но очень удобная штука для облегчения процесса отбора головных фракций при работе на бражной колонне.
Представляет собой разновидность узла отбора по жидкости.
Устанавливается на колонну (или царгу) перед дефлегматором.
Как работает узел отбора голов.
После того, как колонна прогрелась и поработала «на себя», скопившаяся флегма на вверху колонны (там, где и установлен данный узел) представляет собой именно легкокипящие фракции — головы, которые нам надо отобрать в начале погона.
Для этого немного приоткрываем сливной кран узла и настраиваем скорость отбора голов до 1 капли в секунду.
Вся флегма (в данный момент это головы) конденсируется в дефлегматоре, капает на узел отбора, с которого стекает в приёмную ёмкость.
Возможность исключить на данном этапе холодильник обусловлена тем фактом, что головы отбираются с малой скоростью. Это достигается установкой небольшой мощности нагрева, и как следствие медленным парообразованием в кубе, с которым даже маломощный дефлегматор легко справляется.
Устройство узла отбора голов. Цилиндрическая накопительная ёмкость, в которую сбоку врезан сливной патрубок. При перекрытом боковом патрубке вся флегма стекает в колонну через переливную внутреннюю трубку.
После отбора всего объёма голов, закрываем кран узла, увеличиваем мощность нагрева и начинаем быстрый отбор тела по всему «маршруту» колонны с использованием и дефлегматора, и холодильника.
Плюсы использования узла отбора голов: