что сначала класть в бетономешалку
В каком порядке загружать в бетономешалку воду, цемент и щебень (песок)?
В каком порядке загружать в бетономешалку воду, цемент и щебень (песок)?
Нужно ли мешать смесь цемента и песка «на сухую» а потом доливать воды?
Можно сначала заливать в бетономешалку воду а потом гравий и цемент?
Марки бетонов конечно разные, в некоторых случаях бетон изготавливается добавлением в смесь пластификаторы.
Чаще всего пластификатор добавляется в воду, пластификаторы могут быть как в виде сухой добавки, так и в жидком виде.
То есть получается помимо прочего и воду (затворения) необходимо предварительно подготавливать в некоторых случаях.
Далее, крайне редко замес в бетономешалке одноразовый, чаще всего бетономешалку используют для приготовления бетона в большом объёме (количестве).
То есть за одним замесом следует повторный замес, а это значит что внутренние стенки чаши бетономешалки мокрые и к ним будет липнуть и постепенно нарастать слоем, цемент.
Поэтому вариант с замесом компонентов (составляющих бетонной смеси, цемент, песок, щебень) на сухую не верный.
В начале в бетономешалку наливается вода, которая очистит стенки чаши бетономешалки от раствора предыдущего замеса.
Чашу бетономешалки поворачиваем вот таким образом,
Далее засыпаем часть щебня, который тоже работает как «абразив» очищая механически стенки чаши бетономешалка.
Далее засыпаем вяжущее вещество, то есть цемент, он качественно растворяется в воде без комков, при такой последовательности.
Затем высыпаем весь песок (это заполнитель в бетоне) в бетономешалку.
Всё, в конце замеса досыпаем оставшуюся часть щебня.
При такой последовательности бетонная смесь будет качественной и однородной, а внутренние стенки чаши бетономешалки всегда чистыми.
Когда я брал напрокат бетономешалку, также искал ответ на этот вопрос, в каком порядке необходимо строительные материалы засыпать в это оборудование.
Лично я пробовал и попеременно кидать стройматериалы и засыпать сначала один, потом второй, потом третий (чуть ниже я расскажу как это было и что из этого вышло).
А в первую очередь хотелось бы остановиться именно на воде почему воду надо лить в первую очередь.
Во-первых вода смоет со стенок оставшуюся грязь А если вы еще туда добавите штук с 10 крупных камней примерно с кулак то они также и отобьют застывший раствор. Этот весь мусор потом просто сливается с бетономешалки и останется промыть ещё один раз водой и в принципе она будет готова к работе.
Итак первый вариант залили воду и далее засыпается туда щебень, если именно раствор нужен такой, чтобы он содержал в себе камень. Некоторое время покрутили, камешки намокли и промылись в воде, вода соответственно помутнеет.
Вторым по счёту необходимо засыпать цемент и опять же крутить его до такой степени пока весь цемент не размокнет в воде, камешки ему в этом помогут, они будут постоянно перетирать его и комков не образуется. Это я вам на личном опыте скажу.
А вот в последнюю очередь надо добавлять песок, но не надо его сыпать сразу весь, песок необходимо будет добавлять потихоньку, засыпали три четыре лопаты, подождите пока он покрутится, размещается во всём растворе, покрутился, далее три четыре лопаты кинули а может быть даже и поменьше дозировку. Самое главное чтобы песок постепенно входил в раствор.
Соответственно перед тем как засыпать стройматериалы в бетономешалку, необходимости хотя бы на глаз определиться какое количество каких стройматериалов пойдет в этот определённой замес, если точно не можете посчитать, то лучше тогда сделать опытный замес и прочитать на какое количество раствора рассчитана бетономешалка.
Именно этот вариант мне больше всего понравился, засыпается всё постепенно, всё хорошо перемешивается, никаких комков, ничего. нормально раствор получается.
А вот второй вариант, который я изначально начал использовать, потому что мне показался он более приемлемым, это когда стройматериалы засыпаются постепенно. То есть ливанул ведро воды в бетономешалку и начинаете, в зависимости от того какой раствор должен быть, закидывать попеременно: лопату камней, 3 лопаты песка, лопату цемента. Помешалась смесь немного и опять добавили немного воды, камней, песка, цемента. Как бы многие не писали, что так очень удобно, но на самом деле, насколько я понял, во-первых путаешься сколько каких стройматериалов ты кинул в бетономешалку, а во-вторых смесь очень плохо таким образом размешивается так как когда закидываешь свежий цемент в уже почти готовый раствор, он начинает крутится по бетономешалке одним куском и для того чтобы его хорошо размешать, приходится либо очень долгое время ждать поворачиваю бетономешалку тут под одним то под другим углом, либо добавлять воды, а добавишь воды так раствор получается более жидкий, чем надо, короче второй вариант мне вообще никак не прокатил.
Итак вот мой вариант:
Кстати, если песок весь ушёл, а раствор ещё жидкий (ошиблись с водой) тогда добавляем сначала цемент, но сыпать его надо мелкими порциями (примерно как манную кашу во время приготовления) чтобы не образовывались комки, а только потом засыпать песок.
Проверенные рецепты бетона-самомеса: распечатай и пользуйся
Когда нет возможности заказать миксер с бетоном, или вам требуется забетонировать конструкции небольших объёмов, на помощь приходит бетон-самомес. Вопрос лишь в том, как его приготовить? На первый взгляд кажется, что нет ничего проще. Берём «народную» пропорцию 1:3:5. Т.е., на одну часть цемента три части песка и пять частей щебня, воду добавим «по вкусу». Ещё плеснём в бетономешалку моющего средства. Ведь все так делают. И… вуаля, самомесный бетон готов. Не спешите! Чаще всего это приводит к проблемам. Фундамент залитый таким самомесом на следующий год осыпается. Отмостка трескается, а перемычки лопаются. Чтобы этого не произошло, читайте нашу статью, где собраны проверенные временем рецепты бетона-самомеса.
Рецепты для наполнения бетономешалки
По правилам, чтобы приготовить качественный самомесный бетон, нужно найти пустотность и влажность песка и щебня, который вам привезли на участок. Рассчитать насыпную плотность цемента и плотность цементного раствора. Скажите честно, кто этим будет заниматься на реальной стройплощадке? Особенно, если вам строят дом наёмные рабочие. Выход — распечатайте эту статью, и используйте как шпаргалку, при изготовлении самомесного бетона.
Хочу приготовить бетон-самомес. Есть бетономешалка на 132 л. Хочу узнать пропорции бетонной смеси для заливки фундамента на один замес, так чтобы не перегрузить бетоносмеситель.
На вопрос отвечают участники FORUMHОUSE.
Я делаю столбчатый фундамент под баню. Бетономешалка на 130 л. Пропорции смеси:
Когда подрезал столбы по уровню, то бетон с трудом пилила мощная болгарка с алмазным диском диаметром 230 мм.
Я бетонировал столбы для забора. Бетон месил так:
Компоненты смеси брал из таблицы ниже.
Для себя сделал вывод — на самомес цемента не жалейте! Мои пропорции:
Бетон получается такой прочный, что его с трудом берёт перфоратор.
При изготовлении самомесного бетона самый важный фактор — водоцементное соотношение! В/Ц — это пропорция веса цемента и воды, которые используются для приготовления бетонной смеси. Наряду с маркой цемента, В/Ц определяет марку бетона на выходе. Водоцементное соотношение для бетонной смеси приведены в таблице ниже.
Ещё один вопрос задал пользователь с ником Serejik1987. У него есть бетономешалка на 155 л. Как приготовить в ней бетон М200, и сколько засыпать вёдер компонентов для полной загрузки.
Если мерить в вёдрах, то на грушу такого объёма советуют засыпать: 1:2,8:4,8, (цемент-песок-щебень), но я рекомендую другую пропорцию — 1:2:3. В крайнем случае — 1:2,5:4. Главное — не перелить воды! Чтобы смесь была удобоукладываемая, добавьте пластификатор.
А мне интересно, зачем в пропорции выше, уменьшать количество заполнителей? Что это даёт?
В гравитационной бетономешалке сложно провернуть смесь с водоцементным соотношением менее 0,6. Жесткие смеси крутят бетоносмесители принудительного действия, но они дорого стоят. Вот и приходится специально выбирать пропорции с большим содержанием цемента, чтобы на выходе получить фундамент, который не развалится через несколько лет.
А я готовлю самомес по рецепту ребят, которые занимаются изготовлением бетонных бассейнов. Пропорции бетона М350, на гранитном щебне фракции 5-20:
Раньше я заливал фундамент в пропорции 1:3:5, сейчас бы делал самомес в пропорции 1,5:3:5.
В каком порядке закидывать ингредиенты самомеса в бетоносмеситель
Объём бетономешалки у Липоня – 180 л. Грушу он грузил так:
В процессе замеса смотрим на густоту бетона. Добавляем воду из оставшегося литра. На финише закидываем 10 литров щебня. Компоненты сыпал ведрами по 10 л.
Проверенным составом бетона и алгоритмом засыпки компонентов в бетономешалку поделился участник FORUMHОUSE 7profy.
Бетон марки М250 и делаю в бетономешалке на 180 л. Состав бетона по весу:
Теперь, этот же бетон по объему в 8 л ведрах:
Ингредиенты в бетономешалку я загружаю так:
Смесь из груши не вытекает. На выходе с одного замеса получается до 70 л бетона. Смесь жесткая. Заливал с глубинным вибратором. Если щебень и песок совсем сухие, то добавляю 0.5 л воды. Если песок и щебень после дождя, то тогда убавляю 0.5-1.0 л воды. Если смесь в бетономешалке переливается, а не пересыпается, то воды достаточно.
Я, после экспериментов, пришел к такому составу: 1 ведро цемента + полведра воды + 2 ведра речного песка + 3 ведра щебня фракции 5- 20 мм. После набора прочности при ударе молотка бетон звенит. Но без пластификатора жесткую смесь не перемешать. Учтите это!
Бетон-самомес: блиц ответы на самые популярные вопросы пользователей FORUMHОUSE
1. Что сначала засыпать в бетономешалку: цемент, щебень и песок, а потом добавлять воду или, в первую очередь лить воду?
Мне кажется, что компоненты в бетономешалке надо мешать на сухую и только потом заливать воду. Так можно?
А вы попробуйте! При такой последовательности смесь получится комками и продолжительность замеса сильно увеличивается. Если начинать с воды, то всё происходит проще и быстрее.
Точно! Если засыпать сухую смесь в сырую грушу после первого замеса, то она прилипнет к стенкам и водой потом не размоется. Приходится отковыривать её лопатой.
Сначала лейте воду, потом добавьте щебень, цемент и песок. Смотрите, что происходит: вода смывает с щебня пыль и грязь. Цемент затем дробится и перемешивается щебнем с водой в однородную кашицу. Далее все перемешивается уже с песком. При таком способе замешивания ингредиентов не образуются комки и непромесы. Только песок не весь сразу добавляйте, а небольшими порциями и следите, чтобы предыдущая порция хорошо перемешалась.
2. Сколько бетона выдаст за раз бетономешалка?
У меня бетоносмеситель на 63 л. Сколько бетона он за раз смешает и сколько грузить компонентов в грушу?
Если у вас бетоносмеситель с обычной грушей, то у неё полезный объем менее половины. Даже 30 л мешать уже неудобно.
В бетономешалке гравитационного типа, её полный объём разделите на 3. Если объём груши разделить пополам, то излишки бетона будут вываливаться из груши.
Я вычитала в книжке «Памятку бетонщика» за 1955 год такие рекомендации: «Цемент дозируйте по весу, а остальные части по объёму». На 1 куб бетона уйдёт:
3. Штыковать или вибрировать бетон?
Штыковать бетон – бесполезное занятие. К лил столбы и думал обойтись подручными средствами. Прицепил к перфоратору прут и включил ударный режим. Тольку никакого. Поштыковал, чуть лучше, но, всё не то. Пошел и купил самый дешевый глубинный вибратор. Залил бетон в яму, включил инструмент и бетон разом ушел вниз и заполнил весь объём. Рекомендую!
Я тоже лил столбы под забор. Рабочие говорят: «Мы проштыкуем так, что вибратору и не снилось!». Хорошо. Вывалили в яму 4 ведра жесткого бетона. Говорю им: «Штыкуйте!». Они бились с бетоном до посинения. Умяли кое-как. Клянутся, что больше смесь не уплотнить. Включил вибратор и в…жик, бетон пошел вниз. Через минуту вывалили ещё полведра бетона в яму. С тех пор рабочие к штыкованию охладели.
Выводы
В статье мы коснулись основных вопросов связанных с бетоном-самомесом. Теперь вы сможете приготовить его самостоятельно и, взяв пропорцию 1:2:3 (цемент-песок-щебень фракции 5-20) с В/Ц 0,6 – 0,65 не прогадать с прочностью. В заключении ещё один совет от FORUMHОUSE:
Этот «народный» метод практикуют при кладке лицевого кирпича, где от раствора не требуется высокая прочность, но он совершенно не годится для бетона. Для повышения подвижности жесткого бетона используйте пластификаторы. Стоят они недорого, а эффект вы увидите сразу и без ущерба для качества бетона в долгосрочной перспективе.
Всё что нужно знать о бетоне-самомесе собрано в одной теме: Бетон своими руками: расчёт пропорций, армирование, опалубка.
Очередность закладки компонентов бетона в бетономешалку!?
Приветствую всех!Вот у меня такой вопросик:какая очередность загрузки компонентов бетона в бетономешалку?На одном из сайтов видел что загрузка должна осущесвляться следующим образом вода,щебень,песок,цемент!Правильно ли это?По логике это логично,но правильно ли?Да и прочитал тут у Вас что надо добавить жидкое мыло,но сколько не сказано?Ну к примеру 1:3:5 (все в ведрах!)сколько мыла?
Заранее благодарен откликнувшимся!
А вот и сайт где видел: » >
а вот рецепт для марки бетона рекомендованный цемент. заводом
перевожуу: nisip- песок, pietris- щебень, apa- вода
Я и сам так делал как Вы пишете!Просто сомнение возникло.Ну предположим мы кидаем в мешалку цемент,а она же крутиться и мы теряем его(пылит)!
да бросьте, всё в барабане остаётся, ничего вы не потеряете, попылит немного когда высыпете в барабан да и всё
Янн написал :
Всё перемешиваю на сухую.
не жалеете вы технику совсем
Мы замешиваем бетон так: 1-ведро воды, 4-ведра щебня (фракция 5-20), 1-ведро цемента(марка 400), 2-ведра бетонного песка(крупнозернистый)и затем по мере надобности добавляем воду. но с водой надо быть осторожным можно легко налить лишней, когда все засыпали надо хорошо прокрутить и потом только по мере надобности добавить или нет воды, мешалка на 150литров.Жидкое мыло добавляют для придания бетону пластичности.
Про «Фери» отзывы не очень!Планирую жидкое мыло добавлять!
ARNOLDDW написал :
Про «Фери» отзывы не очень!Планирую жидкое мыло добавлять!
ПИПЕЦ! фэйри, тайды, ариэли — для чего? почему я на стройплощадках об этом ничего не слышу
Фейри и жидкое мыло как пластификаторы действуют!
Тема не раскрыта!Сколько же жидкого мыла добавлять?Ну и вообще соображений на эту тему маловато!
А для чего вы хотите добавлять мыло? А без него разве нельзя?
Я собираюсь мешать сам бетон бетономешалкой!А добавлять жидкое мыло надо так как он работает как пластификатор тобеж меньше трескается ну и все в этом роде!К тому же оно облегчает сделать замес и избавляет долива лишней воды!Ну так пишут сам пока не пробовал жду весны!Планы как у Наполеона!
в45 написал :
Стройка, вам привозят на стройку готовый бетон
мне ничего не привозят, я себе сам готовлю.
На заводе может и добавляют спец пластификатор, но не мыло же
Раскажите кто-то про мыло, что за помощь оно даёт бетону?
ARNOLDDW написал :
А добавлять жидкое мыло надо так как он работает как пластификатор тобеж меньше трескается ну и все в этом роде!
х.з. с 96 года ниразу не добавлял мыла, трещин нет, разве бетон трескается?
Все о чем пишу вычитал здесь на этом сайте!Вот теперь и сам интересуюсь всем этим!
мыло наверно как народное средство, я тож где-то слышал( щас вспомнил) что мыло добавляют, мож лучше уже купить готовый пластификатор раз так сильно хочется бетон с добавками
stroika написал :
не жалеете вы технику совсем
в45 написал :
Заливали фундамент под баню 12м3 бетона намесили бетономешалкой, обошлись без мыла.
Это ощутимо при изготовлении плиток тротуарных и им подобных.
stroika написал :
Раскажите кто-то про мыло, что за помощь оно даёт бетону?
Воды надо лить по рецепту и всё будет тип-топ
может как-то сможете выложить фотки вашей самодельной техники
stroika написал :
может как-то сможете выложить фотки вашей самодельной техники
stroika написал :
Воды надо лить по рецепту и всё будет тип-топ
да даже по тому что на мешке я показал
влажность? ой перестаньте, +- воды не долить чуток да и всё
а вы как влажность определяете?
2Янн надо хорошенько трамбовать
ARNOLDDW написал :
Сколько же жидкого мыла добавлять
Дело в том, что ответа на этот вопрос нет. Т.к. ж/м или Фейри или стиральный порошок имеют разную концентрацию. Поэтому- только опытным путем. Вот С-3, к примеру 0,2%, и то не для всех случаев.
stroika написал :
может и добавляют спец пластификатор, но не мыло же
Без разницы. Тот же С-3- практически сухое порошкообразное мыло.
stroika написал :
Воды надо лить по рецепту и всё будет тип-топ
Как приготовить бетон в бетономешалке пропорции
Правильно приготовленный в домашних условиях бетонный раствор – это точное соблюдение пропорций веществ, правильная подготовка и соблюдение технологии замеса, равномерное распределение компонентов в жидкой смеси. Ручное замешивание раствора не даст такой однородности, как приготовление бетона в бетономешалке. Этот способ применяют при приготовлении больших объемов раствора – на возведения фундамента, при кладке стен дома, для изготовления плит перекрытия. Как замешивать бетон в бетономешалке
Особенности работы с бетономешалкой
Если приготовить смесь в бетономешалке, то бетон будет на 40 % крепче, чем при замешивании смеси лопатой. Кроме того, бетономешалка – это экономия трудозатрат, времени и финансовых расходов, а также высокая скорость получения результата.
Соотношение компонентов для M 400:
Марочный бетон | Соотношение по весу (портландцемент, песок, щебень или гравий), кг | Соотношение по объему на 10 литров портландцемента, (портландцемент, песок, щебень или гравий), литров | Объем бетонного раствора, полученного из 10 литров портландцемента, литров |
M 100 | 1,0 : 4,6 : 7,0 | 41,0 : 61,0 | 78,0 |
M 150 | 1,0 : 3,5 : 5,7 | 32,0 : 50,0 | 64,0 |
M 200 | 1,0 : 2,8 : 4,8 | 25,0 : 42,0 | 54,0 |
M 250 | 1,0 : 2,1 : 3,9 | 19,0 : 34,0 | 43,0 |
M 300 | 1,0 : 1,9 : 3,7 | 17,0 : 32,0 | 41,0 |
M 400 | 1,0 : 1,2 : 2,7 | 11,0 : 24,0 | 31,1 |
M 450 | 1,0 : 1,1 : 2,5 | 10,0 : 22,0 | 29,0 |
Соотношение компонентов для M 500:
Марочный бетон | Соотношение по весу (портландцемент, песок, щебень или гравий), кг | Соотношение по объему на 10 литров портландцемента, (портландцемент, песок, щебень или гравий), литров | Объем бетонного раствора, полученного из 10 литров портландцемента, литров |
M 100 | 1,0 : 5,8 : 8,1 | 53,0 : 71,0 | 90,0 |
M 150 | 1,0 : 4,5 : 6,6 | 40,0 : 58,0 | 73,0 |
M 200 | 1,0 : 3,5 : 5,6 | 32,0 : 49,0 | 62,0 |
M 250 | 1,0 : 2,6 : 4,5 | 24,0 : 39,0 | 50,1 |
M 300 | 1,0 : 2,4 : 4,3 | 22,0 : 37,0 | 47,0 |
M 400 | 1,0 : 1,6 : 3,2 | 14,0 : 28,0 | 36,1 |
M 450 | 1,0 : 1,4 : 2,9 | 12,0 : 25,0 | 32,0 |
Фракции песка
Пропорции компонентов
При любом объеме бетономешалки, учитывая наклонное положение резервуара устройства, загрузка сухой смеси не должна превышать 1/3 от всего объема бака. Стандартный объем – 180 литров. Чтобы замесить бетон марки M 400, потребуется 14 кг свежего портландцемента, 42 кг чистого песка, 84 крупнозернистого щебня, 7 литров чистой воды. В результате вы получим 60 литров (147 кг) жидкого бетонного раствора. Приготовление смеси
Важно: последовательность добавления веществ в бетономешалку должна соблюдаться строго и обязательно – сначала загружают воду, затем – сухие заполнители, и перемешивают их. Если изменить очередность и порядок загрузки компонентов, то будет нарушена консистенция смеси. Между добавлением заполнителей выдерживается время 1-2 мин.
Раствор не должен находиться в бетономешалке долго, и нормы, ограничивающие время его использования, указаны в ГОСТ 7473-94. Время замеса зависит от соотношения вода-цемент, и для бетоносмесителей принудительного замешивания – 50-120 сек, а если месить бетон в бетономешалке гравитационного типа – 60-150 сек.
Рекомендации по замешиванию раствора
Типы бетономешалок и принцип работы
Стандартная технология приготовления бетона в бетономешалке предусматривает применение агрегатов двух типов:
В смесителе прямого действия замешивание сухих веществ ведется в неподвижном резервуаре, внутри которого установлены вращающиеся лопасти;
Гравитационные бетоносмесители – это крутящийся грушевидный или цилиндрический резервуар с люком для закладки заполнителей и выгрузки жидкого бетонного раствора. Резервуар монтируется на металлической раме, имеет свой привод и внутренние лопасти. Ось резервуара может менять свое положение для использования гравитационных сил в перемешивании. Схема смесителя
Бетономешалки классифицируются и по литражу. Компактные смесители имеют резервуар ≤60 литров, стационарные устройства ≥ 1000 литров.
Так как во время первого перемешивания жидкая смесь налипает на стенки бака и на лопату, то объем сухих веществ необходимо увеличить на 10%. Последующие замесы проводят без запаса компонентов.
Стандартное изготовление бетонной смеси – две части портландцемента, четыре части чистого песка, восемь порций гравия или щебня, одна часть воды. Используют портландцемент M 400, в результате получается бетон B 20, при использовании цемента марки M 500 бетон получит класс B 25.
Перед приготовлением жидкой смеси бетономешалку устанавливают на ровной горизонтальной площадке, все опоры должны твердо стоять на земле, чтобы при работе не возникла опасность опрокидывания устройства. Разные варианты приготовления бетона
После приготовления раствора агрегат и инструмент необходимо вымыть. Если бетон уже успел затвердеть, то нужно будет разобрать агрегат. Быстрое решение – загрузить в бак битый кирпич или строительный бой: твердые камни обобьют бетон быстро, но через несколько десяткой таких операций придет в негодность и бетономешалка.
Бетономешалка принудительного действия и гравитационный агрегат
После проведения всех операций в бетономешалку необходимо залить 5-7 литров воды, и промыть ее. Грязную воду можно использовать для следующей приготовления порции бетона.