Что будет с донбассом и луганском
Донбасс сегодня, 18 декабря 2021: последние новости, обстановка в ДНР и ЛНР сейчас, 18.12.2021
Вооруженные силы Украины в состоянии завоевать Донбасс, но не будут этого делать, заявил секретарь СНБО Украины Алексей Данилов. В эфире радио Sputnik политолог Иван Мезюхо прокомментировал это заявление.
В ЛНР заявили, что украинские силовики обманом не пускают ОБСЕ в села и ПГТ
Украина способна занять силовым путем неподконтрольные Киеву территории Донецкой и Луганской областей, однако не будет этого делать из-за риска человеческих жертв, заявил секретарь Совета национальной безопасности и обороны страны Алексей Данилов.
«Можем ли мы освободить Донецкую и Луганскую области военным способом? Да, можем. Будем ли мы это делать? На сегодняшний день – нет. Почему? Потому что мы понимаем, что это будут за человеческие жертвы. Для нас жизнь человека – это самая высокая ценность», – заявил Данилов.
В эфире радио Sputnik политолог, председатель Крымской региональной общественной организации «Центр политического просвещения» Иван Мезюхо усомнился в том, что секретарь СНБО Украины объективно изложил ситуацию.
«Я думаю, что у Украины есть ресурсы для того, чтобы начать полномасштабную войну с республиками Донбасса, но у них нет достаточного количества сил и средств, чтобы победить в таком противостоянии. Поэтому Данилов в своем заявлении явно преувеличивает возможности Киева», – считает политолог.
По его словам, трудно поверить и утверждению, что Киев не начинает войну, потому что для него наивысшей ценностью являются жизни людей.
Все события последних семи с лишних лет показывают, что «для украинского государства жизни жителей Донбасса ничего не стоят», заключил Иван Мезюхо.
Москва неоднократно заявляла, что Киев не выполняет Минские соглашения и затягивает переговоры по урегулированию конфликта в Донбассе. В МИД РФ отмечали, что Вооруженные силы Украины направили в Донбасс половину всего личного состава.
Последние новости Донбасса на сегодня, 18.12.2021
Масштабная наступательная операция Вооруженных сил Украины в Донбассе обернется ужасающими потерями среди мирного населения. К такому выводу пришел военкор газеты «Комсомольская правда» Дмитрий Стешин.
По его словам, информаторы в рядах ВСУ сообщают о подготовке Киевом военной операции в Донбассе, которая предполагает быстрый захват крупных городов региона. В настоящее время порядка 120 тысяч украинских военнослужащих находятся в районе линии фронта и готовы пойти в атаку. При этом защитникам ДНР и ЛНР будет весьма трудно сдержать столь мощную группировку.
«Скорее всего, как мне предположил один военный, фронт не удержат, траншеи сравняют, ополчение отойдет в города и навяжет ВСУ затяжные бои», — пояснил военкор.
Стешин выразил уверенность, что реализация Киевом подобного сценария приведет к огромным потерям среди мирного населения Донбасса.
Политолог Сергей Марков готов признать независимость Луганской и Донецкой Народных Республик уже в новом году, однако для осуществления задуманного важно, чтобы Украина и Запад продолжали нарушать очерченные Россией «красные линии».
Если Вооружённые силы Украины и Киев продолжат политику агрессии в адрес русскоязычного населения и откажутся от Минских соглашений, Российская Федерация будет вынуждена устроить украинской власти военную операцию и признать наконец независимость ЛДНР.
Для осуществления плана Киев и Вашингтон должны пресечь сразу несколько «красных линий». О них Марков рассказал более подробно:
Однако совсем скоро Москва может ввести четвёртую линию, уверяет эксперт. Касаться она будет запрета проводить диверсии и теракты украинскими спецслужбами на территории РФ.
Что будет с республиками Донбасса? Краткая история конфликта и сценарии развития
В последние недели вопрос будущего Донбасса вновь обострился. Но на этот раз в несколько новом ключе.
Что происходит?
Издание Украина.ру уже неоднократно излагало логику происходящих событий. В нынешней ситуации приходится делать это в очередной раз.
Государственный переворот, произошедший в Украине 21-22 февраля 2014 года, поставил перед всеми русскоязычными и просто русскими (как, впрочем, и украинскими, но сочувствующими русским и считающими себя единым с русскими народом) гражданами Украины выбор: что дальше? Поддержать националистскую (а местами нацистскую) власть в стране, где незаконно власть захватила группка депутатов Верховной Рады, свалившая законно избранного президента, или противостоять растущему не по дням, а по часам (на тот момент это было так, сейчас это уже полностью победившая страну чума) национализму, пропитанному русофобией?
Разные люди решали это для себя по-разному. Кто-то уехал — в 2014-2015 гг. Украину, по разным подсчетам, покинули по политическим соображениям до 2 млн человек. Кто-то ушел во внутреннюю эмиграцию. По подсчетам КМИС и Левада-центра, пророссийски настроенных граждан в стране насчитывается около 50 процентов.
Некоторая часть населения перешла к активному противодействию клике, захватившей власть в Киеве. Крым, например, по результатам плебисцита и при полной поддержке российского руководства, перешел в состав России. В Одессе попытка противостоять киевской хунте закончилась кровавым побоищем, в ходе которого несколько десятков одесситов были сожжены заживо приехавшими в Одессу несколькими сотнями боевиков из запрещенного в РФ «Правого сектора», возглавляемых тогдашним секретарем Совета национальной безопасности и обороны Украины Андреем Парубием (позже ставшим спикером парламента).
Несколько менее кроваво в те же дни закончилось противостояние пророссийски настроенных граждан и националистов в Харькове — также победой боевиков «Правого сектора» и будущего Национального корпуса. В Донбассе были сформированы альтернативные пророссийские политические и административные структуры, которые также заявляли о своей приверженности русскому языку, русской культуре и русской истории. В мае того же года они провели референдум, где выразили желание присоединиться к России по крымскому варианту.
При этом списки всех участников референдума, проголосовавших за присоединение к РФ, были опубликованы на сайте «Миротворец». Позже, уже после начала активных боевых действий на территории Донбасса, ставших открытым гражданским конфликтом пророссийских республик и остальной Украины, главами государств (Германия, Франция, Россия, Украина) были разработаны и приняты Минские соглашения, в соответствии с которыми Донбасс поэтапно должен был быть возвращен в Украину с обязательным предоставлением ему автономных прав.
В настоящее время Минские соглашения не выполняются именно украинской стороной (Россия, Германия и Франция являются всего лишь гарантами и наблюдателями процесса их реализации). Формально Донбасс остается все эти шесть лет политически и экономически «замороженной» территорией, не подчиняющейся Киеву, существующей по внутренним положениям, без легитимных органов власти, с частично разрушенной войной производственной и коммунальной инфраструктурой.
До последнего времени была надежда, что Украина в соответствии с Минскими соглашениями начнет интеграцию Донбасса. Однако этого не произошло. И этому есть ряд объяснений.
Во-первых, за шесть лет гражданской войны между Донбассом и Украиной погибли более 10 тысяч человек.
Во-вторых, украинская власть (сначала при президенте Порошенко, а теперь и при президенте Зеленском) не спешит возвращать в страну нелояльное этой власти население.
В-третьих, по разным оценкам, восстановление разрушенной коммунальной и производственной структуры Донбасса потребует от нескольких десятков до нескольких сотен миллиардов долларов (Яценюк, будучи премьером Украины, называл сумму 100 миллиардов).
В-четвертых, пропаганда и политическая ажитация в Украине превратили жителей Донбасса в монстров, преступников. В связи с чем власть Украины уже заявила, что в случае интеграции Донбасса они будут подвергнуты суду, а многие из них будут ограничены в правах или помещены в фильтрационные зоны для проверки их лояльности и т.д. На таких условиях никакие здравомыслящие люди, что вполне естественно, не захотят возвращаться в Украину.
Какое же будущее ждёт людей Донбасса в результате вышеперечисленных условий? На данный момент можно говорить о нескольких очевидных сценариях.
«Ни войны, ни мира»
Если всё оставить так, как есть (такой сценарий условно можно назвать «ни войны, ни мира»), то говорить надо будет только о деградации Донбасса. Уже сейчас наблюдатели, знающие ситуацию в республиках, говорят, что у живущих там людей «нет образа будущего». Да и как этот образ сложить, если никто не скажет, что ждёт впереди — «горячая» война или «холодный» мир, и если мир, то в составе какого государства? Скажем сразу, что существование республик как независимых государств даже в случае их признания выглядит весьма проблематичным.
Выполнение «Минска-2» предусматривает возвращение неподконтрольных территорий в состав Украины на определённых условиях. Но эти условия Киев выполнять либо не хочет, либо сделать это не в состоянии. В Москве это понимают. Глава МИД РФ Сергей Лавров заявил, что реализовать Минские соглашения при нынешней власти в Киеве не получится.
Понимают это и в республиках. «Минск-2» пока не будет выполнен, а при любом другом сценарии жители республик Донбасса будут потихоньку интегрироваться в Россию, считает политтехнолог, бывший председатель Совета министров ЛНР Марат Баширов. Станет ли Донбасс Россией?
Он отметил, что «вторым Сингапуром» ЛНР и ДНР стать не смогут, «они станут совокупным экономическим субъектом, который очень сильно привязан к России, и все будет серьезно зависеть от России».
А люди? По словам эксперта, люди будут получать российские паспорта: «В отличие от того же Приднестровья, у ДНР/ЛНР есть общая граница с РФ, и это облегчает очень многие вопросы, связанные с гуманитарными процессами и личным выбором человека: оставаться гражданином Украины или получать еще гражданство России».
«Экономические субъекты тоже будут интегрироваться с российской экономикой, находя свое место в каких-то промышленных производственных цепочках», — отметил Баширов.
Он добавил: «Чем дольше это будет продолжаться, тем больше эта территория будет отрываться от Украины».
Вместе с Россией
Россия не может рассчитывать на восстановление экономических отношений между ЛДНР и Киевом, поэтому надо принимать меры, чтобы поддерживать людей, которые там живут, считает директор Института социально-экономических исследований Финансового института при правительстве РФ, доктор экономических наук Алексей Зубец. По его мнению, на Украине те, кто выступает за экономическую интеграцию и политическое решение проблемы Донбасса, к власти на следующих выборах не придут.
«Чтобы они победили, должно пройти еще 5-10 лет. То есть в ближайшее время восстановление нормальных отношений с Украиной и интеграция Донбасса в ее экономические системы невозможны», — подчеркнул эксперт. Донбасс: в ожидании судьбоносных решений
При этом он отметил, что сейчас экономика республик Донбасса оживает — «сегодня уровень экономической активности в Донецке и Луганске выше, чем был в прошлом году». В целом, по словам эксперта, динамика экономики Донбасса выше, чем динамика украинской экономики.
«Вполне возможно, что через некоторое время республики Донбасса могут стать образцом для подражания для остальной Украины, потому что качество жизни в республиках будет заметно выше, чем на Украине», — заявил Зубец в интервью изданию Украина.ру.
По его мнению, из-за разрыва связей промышленности Донбасса в условиях серьезного экономического кризиса на Украине просто некуда будет интегрироваться.
«Поэтому здесь основную роль должна играть Россия, интегрируя Донбасс в собственное экономическое пространство, — сказал Зубец. — Это будет залогом успешного экономического развития республик и того, что через не очень далекое время Донецк и Луганск по уровню социально-экономического развития превзойдут Украину».
Где будущее?
Россия сейчас фактически начала инкорпорировать ДНР/ЛНР в свой состав, и иного выхода у нее не остается. Об этом рассказал главный редактор IMHOclub.by Алексей Дзермант в интервью изданию Украина.ру.
«Если отдать эти территории Украине, то опять возобновятся боевые действия, это всем очевидно. Россия интегрирует их теми методами, которые она может применять, и это логично», — указал эксперт. Виталий Захарченко: ДНР и ЛНР необходимо придать больше государственности
Самостоятельное существование ДНР/ЛНР в полной мере сложно представить, надо учитывать разрыв многих производственных цепочек, поэтому логично, что Россия «интегрирует их в свой состав тем или иным образом», считает Дзермант. По его мнению, в составе Украины у республик «будущего нет».
Эксперт отметил также, что если Россия интегрирует народные республики Донбасса, то в этом случае, учитывая позицию Украины по белорусскому кризису, начнется обсуждение легального взаимодействия Минска с ЛДНР.
Что с Минскими соглашениями?
Говоря о переговорах в Минске, Дзермант заявил: видно, что позиция Украины сегодня деструктивная, что представители Киева всячески пытаются избежать выполнения Минских соглашений.
«Более того, они уже заявляют, что и Минскую площадку нужно закрывать. Они пытаются увильнуть от Минских соглашений. Я думаю, что Минские соглашения стратегически долго не просуществуют, нужно какое-то другое соглашение искать», — сказал Дзермант. Глава МИД ДНР назвала причину, по которой Украина не выходит из минского процесса
Напомним, ранее глава делегации Киева в Трёхсторонней контактной группе (ТКГ) по Донбассу экс-президент Украины Леонид Кравчук из-за напряженной политической обстановки в Белоруссии предложил сменить площадку переговоров, перенеся их из Минска в Вену или Стокгольм. Впрочем, не все отнеслись к этому предложению серьёзно. Так, политолог Руслан Бортник считает это заявление Кравчука элементом давления на белорусское руководство, свидетельством кризиса отношений Украины с Белоруссией.
Признание — не самоцель
А вот российско-украинский социолог Евгений Копатько считает, что «Минск» не работает, и «перспектив договоренностей в рамках Минского процесса и Нормандского формата нет». Гаспарян объяснил, почему Донбасс и весь юг Украины точно войдет в состав России
По его словам, фактор признания для ЛДНР имеет огромное символическое значение, но сейчас уже не это главное, а повышение уровня субъектности. Социолог подчеркнул, что «в ДНР/ЛНР живет несколько миллионов человек, а это две Словении, на минуточку, и судьба этих людей должна иметь большое значение для России».
При этом Копатько отметил, что жители республик умеют решать проблемы сами, просто для этого необходимо создать условия.
«Если заработает экономика в Донбассе, то это и уровень субъектности повысит, договороспособность повысит и даст возможность вести прямой диалог между Киевом и Донбассом», — сказал социолог в интервью изданию Украина.ру.
По его мнению, сейчас признание — «это уже не самоцель для Донбасса».
Выводы
1. Очевидно, что в ближайшие годы возвращение Донбасса в Украину не произойдет, прежде всего из-за позиции Киева, стремящегося на деле к дальнейшему размежеванию с ДНР и ЛНР, а на словах поддерживающего Минские соглашения только ради сохранения антироссийских санкций.
2. Продолжение существования «мятежных республик Донбасса» в столь неприглядном политическом и экономическом состоянии далее невозможно. Необходимо формирование на территории республик легитимных органов власти, политических и общественных структур.
3. В настоящее время в связи с невыполнением украинской властью взятых на себя обязательств по интеграции Донбасса (особенно по амнистии участников гражданского конфликта и реализации политической части соглашений) Российской Федерацией принято решение о предоставлении российского гражданства всем гражданам ДНР и ЛНР, которые этого хотят (в настоящее время они фактически не являются гражданами какой-либо страны, многие не имеют возможности свободно передвигаться по миру). Уже получили гражданство более 300 тысяч человек из 4-4,5 млн человек. Многие находятся в очередях на получение гражданства, которые расписаны на год вперед.
4. Большая часть населения Донбасса не имеет ни достойных заработков, ни возможности полноценно реализовать себя в условиях нескончаемого гражданского конфликта, а молодежь в условиях социальной деградации не имеет на родине будущего, хотя школы и вузы работают, но куда идти после их окончания?
5. Большинство опрошенных изданием Украина.ру экспертов считают, что в нынешних условиях дальнейшая судьба Донбасса должна решаться только путем экономической интеграции в Россию. При этом возможен вариант, как считают некоторые эксперты, осуществить это на условиях королевства Монако, которое, сохраняя политическую независимость, экономически полностью интегрировано в экономику Франции.
Донбасс сегодня, 7 декабря 2021, последние новости ДНР и ЛНР: ситуация в Новороссии, обзор боевых действий
Вторые сутки подряд в Донбассе относительно спокойно, обстрелов со стороны Вооруженных сил Украины (ВСУ) ни в ДНР, ни в ЛНР не фиксируют. Тем не менее жителям региона легче не становится, особенно на подконтрольной Киеву территории. Украинская армия готовится к празднованию дня ВСУ.
Обстановка в Донбассе: свежие новости на сегодня, 07.12.2021
Жители подконтрольного армии Киева города Попасная Луганской области пожаловались в Народную милицию ЛНР на военнослужащих 24-й отдельной механизированной бригады ВСУ, которые посетили несколько алкогольных магазинов города и вынесли без оплаты все спиртные напитки. Свои действия «защитники» Украины мотивировали подготовкой к празднованию дня армии и обязанностью мирного населения «оплачивать защиту от врагов», пишет ФАН.
В преддверии дня ВСУ в некоторых соединениях прошли комплексные проверки готовности подразделений выполнять боевые задачи. В управлении Народной милиции ЛНР сообщают, что проверка, которая прошла в 30-й отдельной механизированной бригаде ВСУ, выявила неготовность данного соединения выполнять задачи в зоне конфликта.
Военные ВС Украины выдвинулись к границам ДНР на 1,5 километра
Вооруженные силы Украины могут в ближайшее время захватить еще один населенный пункт, находящийся в так называемой «серой зоне». Речь идет о селе Ясное, которое принадлежит самопровозглашенной Донецкой Народной Республике. Согласно источникам «АвиаПро», войска Незалежной продвинулись к рубежам данного населенного пункта на 1,5 километра.
Эксперты отметили, что если украинские силовики смогут захватить контроль над этим селом, то получат возможность начать штурм Докучаевска. Ситуация в регионе продолжает накаляться. Ситуацию осложняет тот факт, что в н.п. Ясное нет ополченцев ДНР.
В связи с этим ВСУ могут захватить село без особых проблем. Высокая активность военных Украины может свидетельствовать о том, что страна готовится к началу полномасштабной операции в регионе.
Мэр Полтавы заявил о «войне» России и США в Донбассе
Конфликт в Донбассе является войной «между братьями» и противостоянием России и США, заявил в эфире телеканала «Наш» мэр Полтавы Александр Мамай.
Чиновник отметил, что «в неофициальных беседах» студенты военной кафедры местного технического университета высказываются против внешнего управления страной. На территории Украины, по его словам, «воюют две сверхдержавы»: Россия и США. В то же время он отметил, что война и между братскими народами.
«Очень много общаясь с жителями нашего города, все больше и больше убеждаюсь и сам лично, и вижу позицию населения… Очень обидно, что идет брат на брата», — подчеркнул Мамай.
Мэр Полтавы пожаловался на вред введенных Украиной экономических санкций. По его словам, местный электромеханический завод «Лтава» был «почти закрыт» из-за ограничений. Люди «остаются без работы» и вынуждены обращаться к государству за помощью, посетовал Мамай.
В ДНР заявили, что разговоры с Москвой не приведут к миру в Донбассе
Киев должен говорить с Донецком и Луганском, а не с Москвой, заявил Владислав Московский, пресс-секретарь делегации самопровозглашённой Донецкой народной республики в контактной группе. Только прямые переговоры могут привести к миру в Донбассе.
Московский написал в Telegram-канале делегации о том, что Киев заблокировал возможность обсуждения проблемных вопросов.
«Зеленский стучит не в ту дверь. Для достижения мира в Донбассе разговаривать нужно с представителями Республик, а не с Москвой, которая не является стороной конфликта», — сказано в публикации, которую приводит «Правда. Ру».
Он также добавил, что нынешний президент Украины Владимир Зеленский раньше говорил о готовности к прямому диалогу, однако в настоящий момент уходит от данных обещаний.
Донбасс сегодня, 10 декабря 2021 года: последние новости ЛНР и ДНР сейчас, 10.12.2021, ситуация в Новороссии
Такое мнение он высказал в ходе заседания Совета по правам человека.
Обращаясь к Кириллу Вышинскому, российского лидер отметил, что все хорошо видят и понимают события, происходящие в Донбассе, пишет ФАН.
Ранее в ходе телефонного разговора с французским коллегой Эммануэлем Макроном, президент России заявил, что Киев продолжает свою деструктивную политику, направленную на срыв Минских соглашений, о чем свидетельствует и недавнее применение вооруженными силами Украины ударных беспилотников в зоне конфликта.
Обстановка в Донбассе на сегодня, 10.12.2021: последние новости, обзор карты боевых действий
Тревожные данные приводит международная мониторинговая миссия ОБСЕ в своих отчетах. Наблюдатели сообщают об отсутствии в местах хранения, определенных для украинской армии Минскими соглашениями, восьми единиц реактивных систем залпового огня (РСЗО) «Ураган» калибром 220 мм, а также шести смертоносных 300-мм РСЗО «Смерч». Кроме того, в районе железнодорожной станции «Зачатовка» в Донецкой области иностранцы зафиксировали 12 122-мм гаубиц «Гвоздика» и 2 противотанковых ракетных комплекса «Штурм-С» калибром 130 мм.
Серьезное ЧП произошло в зоне ответственности восточной оперативно-тактической группировки Украины в Донецкой области, сообщают в управлении Народной милиции ДНР. Группа солдат и офицеров ВСУ на автомобиле проводила рекогносцировку местности в районе поселка Богдановки, водитель авто допустил схождение с согласованного маршрута и наехал на противотанковую мину ТМ-62. Результатом стала гибель самого водителя и различные ранения четверых военнослужащих. Все пострадавшие являются солдатами и офицерами 53-й отдельной механизированной бригады ВСУ. Командование данного соединения в вышестоящий штаб доклад об инциденте не произвело. В Донецке полагают, что потери будут списаны на мифические обстрелы со стороны Народной милиции.
Политолог назвал варианты завершения конфликта в Донбассе
Политолог Вадим Карасев рассказал о планах Киева по Донбассу.
Однако навести порядок и вернуть контроль над Донбассом Киев не сможет, если решит осуществить военное наступление, считает Карасев. Таким же способом невозможно забрать Крым. По мнению политолога, Украина может либо присоединить эти территории, но не на своих условиях, либо потерях эти земли навсегда.
Украинские военные в Донбассе заявили о готовности «победить или умереть»
Фото: Gleb Garanich / Reuters
Западные СМИ рассказали об украинцах, готовящихся к отражению российской агрессии на линии соприкосновения в Донбассе. Репортажи с линии фронта опубликовали The Sun и Politico.
Публикации призывают жителей Европы вспомнить о «забытом конфликте» на фоне сообщений иностранных новостных агентств о якобы будущей российской агрессии и вторжении на территорию Украины.
Украинские солдаты заявляют о готовности победить или умереть
Опрошенные The Sun украинские военные подчеркнули свою готовность «сражаться до конца» несмотря на подавляющее техническое и количественное превосходство российских войск. «Для нас это борьба, которую мы не должны проиграть: за право жить как свободные люди в Западной Европе», — заявил британскому журналисту один из украинских офицеров.
Герой репортажа Politico, также украинский военный, рассказал журналисту, что «Россия всегда стремилась захватить Украину». «Они всегда разрушали нашу землю, наш народ», — говорит он. Еще один военнослужащий заявил, что несмотря на семь лет войны, на неподконтрольных Киеву территориях все еще живет «много хороших украинцев», которых нужно поддерживать. Еще один солдат сказал, что в случае вторжения Россию ждет партизанская война «хуже, чем в Чечне».
Запад обвиняют в бездействии
Бригадный генерал Вооруженных сил Украины (ВСУ) Анатолий Шевченко сказал журналисту The Sun, что если российские войска захватят Украину, то «вся Европа узнает запах войны, который мы постоянно чувствуем уже долгие восемь лет». «Мы никогда не будем рабами и будем бороться до последнего вздоха и нашей последней пули, чтобы оставаться свободными», — сказал он.
Напряженность на российско-украинской границе растет уже несколько месяцев
1 декабря Украина начала стягивать войска в Донбасс. По словам официального представителя МИД РФ Марии Захаровой, в регионе находится более половины всего состава Вооруженных сил Украины. Руководитель Главного управления разведки Министерства обороны Украины Кирилл Буданов связалэто с тем, что Россия планирует напасть на республику в конце января или начале февраля, для чего сосредоточила на границе более 92 тысяч военнослужащих.
Генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг сказал, что «любая будущая агрессия против Украины будет иметь для России высокую цену и политические и экономические последствия». Официальный представитель Кремля Дмитрий Песков заявил, что Москва не вынашивает никаких агрессивных планов. «Совершенно неправильно любые перемещения Вооруженных сил РФ по территории нашей страны ассоциировать с подобными планами», — подчеркнул он.