Что будет если перепутать подачу с обраткой на радиаторе
Что будет если перепутать подачу с обраткой на радиаторе
Был зарегистрирован на этом интереснейшем ресурсе примерно с 2008-го года, ещё когда учился в институте. Но долго здесь не появлялся, с тех пор поменял е-майл, пароль подзабылся, пришлось регистрироваться вновь((
Этой весной устроился инженером в один из подмосковных санаториев. Как раз в это время, директор решил отреставрировать прачечную, находящуюся на территории, где по всей видимости, с советских времён, конь не валялся, т.е. полная разруха была.
Здание прачечной представляет собой Два больших смежных помещения: постирочная и сушильная комнаты, с несколькими вспомогательными. Грубо говоря 20х20м каждое. В оба этих помещения заведены 63-е ПП-трубы из котельной, находящейся в паре десятков метров от прачечной, (т.е. с циркуляцией/давлением проблем не должно быть), далее лежаком вдоль стен по двутрубной схеме подключены к радиаторам 35см секций по 7 (в некоторых смежных помещениях стоят и обычные 50см, а в тамбуре к тому же секций на 15 не меньше), подключение везде диагональное.
Перепаивать теперь нужно радиаторов двенадцать, не меньше. Сантехник злой, исправлять свои огрехи не хочет, заставить тоже не получается его: сроки сдачи поджимают, а ему ещё других дел по горло. В качестве экстренной меры, если система встанет, предложил перекинуть трубы на том вводе где перепутал подачу с обраткой. Это пожалуй, самое быстрое решение, хоть и не по научному.
Или оставить всё как есть до наступления холодов, а там видно будет? Или без вариантов разворачивать радиаторы и перепаивать подводки, что думаете, уважаемые специалисты?
P.S. Если нужно, постараюсь втихаря пофотать и другую информацией снабдить))
по двутрубной схеме подключены к радиаторам
сантехник подзабыл этот ньюанс «ленинградки»
Был зарегистрирован на этом интереснейшем ресурсе примерно с 2008-го года, ещё когда учился в институте. Но долго здесь не появлялся, с тех пор поменял е-майл, пароль подзабылся, пришлось регистрироваться вновь((
Этой весной устроился инженером в один из подмосковных санаториев. Как раз в это время, директор решил отреставрировать прачечную, находящуюся на территории, где по всей видимости, с советских времён, конь не валялся, т.е. полная разруха была.
Здание прачечной представляет собой Два больших смежных помещения: постирочная и сушильная комнаты, с несколькими вспомогательными. Грубо говоря 20х20м каждое. В оба этих помещения заведены 63-е ПП-трубы из котельной, находящейся в паре десятков метров от прачечной, (т.е. с циркуляцией/давлением проблем не должно быть), далее лежаком вдоль стен по двутрубной схеме подключены к радиаторам 35см секций по 7 (в некоторых смежных помещениях стоят и обычные 50см, а в тамбуре к тому же секций на 15 не меньше), подключение везде диагональное.
Перепаивать теперь нужно радиаторов двенадцать, не меньше. Сантехник злой, исправлять свои огрехи не хочет, заставить тоже не получается его: сроки сдачи поджимают, а ему ещё других дел по горло. В качестве экстренной меры, если система встанет, предложил перекинуть трубы на том вводе где перепутал подачу с обраткой. Это пожалуй, самое быстрое решение, хоть и не по научному.
Или оставить всё как есть до наступления холодов, а там видно будет? Или без вариантов разворачивать радиаторы и перепаивать подводки, что думаете, уважаемые специалисты?
Что будет если перепутать подачу с обраткой на радиаторе
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 326359
Был зарегистрирован на этом интереснейшем ресурсе примерно с 2008-го года, ещё когда учился в институте. Но долго здесь не появлялся, с тех пор поменял е-майл, пароль подзабылся, пришлось регистрироваться вновь((
Этой весной устроился инженером в один из подмосковных санаториев. Как раз в это время, директор решил отреставрировать прачечную, находящуюся на территории, где по всей видимости, с советских времён, конь не валялся, т.е. полная разруха была.
Здание прачечной представляет собой Два больших смежных помещения: постирочная и сушильная комнаты, с несколькими вспомогательными. Грубо говоря 20х20м каждое. В оба этих помещения заведены 63-е ПП-трубы из котельной, находящейся в паре десятков метров от прачечной, (т.е. с циркуляцией/давлением проблем не должно быть), далее лежаком вдоль стен по двутрубной схеме подключены к радиаторам 35см секций по 7 (в некоторых смежных помещениях стоят и обычные 50см, а в тамбуре к тому же секций на 15 не меньше), подключение везде диагональное.
Перепаивать теперь нужно радиаторов двенадцать, не меньше. Сантехник злой, исправлять свои огрехи не хочет, заставить тоже не получается его: сроки сдачи поджимают, а ему ещё других дел по горло. В качестве экстренной меры, если система встанет, предложил перекинуть трубы на том вводе где перепутал подачу с обраткой. Это пожалуй, самое быстрое решение, хоть и не по научному.
Или оставить всё как есть до наступления холодов, а там видно будет? Или без вариантов разворачивать радиаторы и перепаивать подводки, что думаете, уважаемые специалисты?
P.S. Если нужно, постараюсь втихаря пофотать и другую информацией снабдить))
Группа: Участники форума
Сообщений: 10094
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
по двутрубной схеме подключены к радиаторам
сантехник подзабыл этот ньюанс «ленинградки»
Григорий и Константин, ревнители благочестия.
Группа: Участники форума
Сообщений: 44296
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666
Был зарегистрирован на этом интереснейшем ресурсе примерно с 2008-го года, ещё когда учился в институте. Но долго здесь не появлялся, с тех пор поменял е-майл, пароль подзабылся, пришлось регистрироваться вновь((
Этой весной устроился инженером в один из подмосковных санаториев. Как раз в это время, директор решил отреставрировать прачечную, находящуюся на территории, где по всей видимости, с советских времён, конь не валялся, т.е. полная разруха была.
Здание прачечной представляет собой Два больших смежных помещения: постирочная и сушильная комнаты, с несколькими вспомогательными. Грубо говоря 20х20м каждое. В оба этих помещения заведены 63-е ПП-трубы из котельной, находящейся в паре десятков метров от прачечной, (т.е. с циркуляцией/давлением проблем не должно быть), далее лежаком вдоль стен по двутрубной схеме подключены к радиаторам 35см секций по 7 (в некоторых смежных помещениях стоят и обычные 50см, а в тамбуре к тому же секций на 15 не меньше), подключение везде диагональное.
Перепаивать теперь нужно радиаторов двенадцать, не меньше. Сантехник злой, исправлять свои огрехи не хочет, заставить тоже не получается его: сроки сдачи поджимают, а ему ещё других дел по горло. В качестве экстренной меры, если система встанет, предложил перекинуть трубы на том вводе где перепутал подачу с обраткой. Это пожалуй, самое быстрое решение, хоть и не по научному.
Или оставить всё как есть до наступления холодов, а там видно будет? Или без вариантов разворачивать радиаторы и перепаивать подводки, что думаете, уважаемые специалисты?
P.S. Если нужно, постараюсь втихаря пофотать и другую информацией снабдить))
Можно ли подключить радиатор неправильно при подаче снизу
Невозможно подключить радиатор неправильно если подключать его на подачу в независимости в какую сторону движется теплоносителя по стояку отопления – вверх или вниз.
Множество посетителей сантехнических сайтов, задаются вопросом о правильном и неправильном подключении радиаторов при подаче снизу или сверху. О том как правильно подключить радиатор при 100% уверенности чтоподача теплоносителя действительно снизу подробно описано в статье “Как правильно подключить радиатор при подаче снизу” Но так ли уж это важно – заморачиваться с выяснением направления движения теплоносителя в гидравлических системах отопления?
Для понимания сути движения теплового потока нужно учитывать то что законы гидравлики первичны перед законами гравитации и даже ели внутри радиатора как термосифонной системы теплоноситель попадает через верхнюю подачу а вытекает из радиатора через низ в остывшем состоянии, то попав в тот же самый стояк из которого производилась подача ровным счетом ни на что не повлияет. Потому что в гидравлических системах а конкретно по стояку отопления многоэтажного дома тепло движется с огромной скоростью и под большим давлением. Из за чего более холодный теплоноситель вливающийся в подающий стояк из обратки радиатора никак не сможет развернуть движение гидравлического потока в спять. Именно поэтому и не стоит заморачиваться выяснением того какая подача и как обвязать радиатор.
На схеме показано движение теплоносителя при подаче снизу в гидравлических системах отопления.
Как видите все батареи у нас подключены к стояку подачи простым (без заморочек) подключением. Можно боковым, можно диагональным – не суть. Главное чтобы и подача и обратка радиатора отопления подключались к одной и той же подающей трубе. И не в коем случае не к двум даже если обратный стояк находится рядом с подающим, из за чего начинающим сантехникам начинает мерещится двухтрубная система отопления вместо правильного восприятия двух стояков как подающий и обратный. В следствии чего многие совершают ошибку и подключают радиатор отопления от подающего стояка а подачу радиатора а обратку с радиатора вешают на обратный стояк. Тем самым нарушают гидравлическое кольцо укорачивая его как то показано на рисунке ниже.
Более того совершенно необязательно проделывать выкрутасы с трубами типа того что показано на рисунках ниже. Это ничего не дает кроме уродливо выглядящей обвязки батареи. Как то показано на рисунке ниже. Ведь именно такой стараются выполнить обвязку те мастера которые усердно выясняют направление подачи теплоносителя в стояке (низ или верх) это неважно.
Рекомендации
Из этого материала вы узнаете о том как правильно подключить или обвязать радиатор отопления если подача теплоносителя по стояку подается снизу в верх. [themify_quote] [themify_col grid=»2-1 first»] Иногда при поиске вариантов по вопросу подключения…
Подключать к стояка отопления можно и второй и третий и даже седьмой радиатор если не называть стояк двухтрубным. Дело в том что двухтрубных стояком не бывает а бывают стояки подачи и обратки. И здесь для…
В каких случаях может быть подключен радиатор отопления к нижним выводам а в каких этого делать не следует. На изображении показано нижнее подключение радиатора отопления которое будет хорошо работать только в гидравлических системах отопления…
Перпутаны обратка с подачей
Приветствую. Обращаюсь к коллективному разуму! Помогите решить проблему!
Система двухтрубная, лучевая, МП Henco на прессе.
Горе-монтажники перепутали обратку с подачей при подключении ВСЕХ радиаторов Kermi FKV с нижней подводкой.
Поэтому после установки регулирующих головок вся теплосистема забренчала и задрожала радиаторами как ведро с болтами. Я уже не говорю о потерянной эффективности приборов.
Переделывать подключение радиаторов нереально. Отделка в доме закончена на 100%.
Вариант перемонтировать вход на распределительный коллектор остается как самый-самый-самый крайний.
Радиаторы подключены через прямые и угловые запорно-присоединительные «Multiflex F» ZB 3/4″НГ x 3/4″НР Oventrop (1015813 и 1015814).
Знаю о существовании перепускных узлов с функцией отключения 3/4″ UM x 3/4″ AG Oventrop (1016362, 1016462).
Меняйте вход на коллекторе, самое простое и верное решение. Пока вы найдёте этот эксклюзив, пока его вам привезут. Да и не факт, что встанут нормально.
Мультифлексы для перепутанных выводов есть всего у пары фирм, поэтому про них лучше забыть сразу.
Если доступ к гребенке есть, то поменять подачу/обратку местами займет от силы час. То есть меньше, чем ожидание волшебного рецепта в этой теме.
3yc написал :
Вариант перемонтировать вход на распределительный коллектор
Самый первый. Второй это выходы у котла.
3yc написал :
перепутали обратку с подачей при подключении ВСЕХ радиаторов Kermi FKV
3yc написал :
Вариант перемонтировать вход на распределительный коллектор остается как самый-самый-самый
3yc написал :
Знаю о существовании перепускных узлов
просто с одного радиатора снимите термоголовку.
Спасибо за ваши мнения, господа.
Менять выходы у котла тоже не вариант. Котел не только мой 
просто с одного радиатора снимите термоголовку.
Имел ввиду что-бы не замарачиватся с перепускным.
Коллектор. фото бы этого узла.
В любом доступном месте перекрестить трубы. С мп в этом проблем нет.
Монтажников уже расстреляли?
Хотя давайте фото, не через радикал, только.
Так было до монтажа короба инженерных сетей и коммуникаций
» >
» >
Так стало после.
» >
» >
Ну и халтура.
Всё равно надо всё переделать, поэтому проблем не будет.
Попробуйте разобрать между коллектором и сенсоником и с помощью угловых американок перекрестить магистрали.
Судя по фото проблем с перекрестием вообще быть не должно,час позора и всё на своих местах.
У Oventrop есть прямые и угловые узлы нижнего подклюения для перепутанных подач и обраток. Долны идеть размеры аналогичные стоковым (критично в угловом узле).
Ну и халтура.
Всё равно надо всё переделать, поэтому проблем не будет.
С оценкой согласен. Сделано бездарно.
К кранам доступ имеется, но с учетом предстоящей реконструкции думаю их заменить на более надежную арматуру и перенести поближе к люку.
Только в Вашем случае.
Перекрещивайте на коллекторах. Это легче всего. Тут и сказке конец.
3yc написал :
Задняя панель радиаторов иммет более высокую температуру чем внешняя.
Воздух не убран полностью.
Тогда, радиаторы у Вас, видимо по технологии Х2. При правильном подключении у них тыльная панель должна быть холоднее лицевой. Это так и задумано в технологии Х2. У Вас же наоборот из-за циркуляции в Ваших радиаторах шиворот-навыворот.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
Технология kermi therm x2 » >
В основе работы радиаторов отопления THERM X2 лежит новый принцип, при котором движение потока теплоносителя организовано не параллельно, как было раньше, а последовательно. То есть передняя панель последовательно соединена с панелями, расположенными позади нее. Теплоноситель протекает сначала через переднюю панель, а потом только через тыльную.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
Inch1964 написал :
Тогда, радиаторы у Вас, видимо по технологии Х2. При правильном подключении у них тыльная панель должна быть холоднее лицевой. Это так и задумано в технологии Х2. У Вас же наоборот из-за циркуляции в Ваших радиаторах шиворот-навыворот.
Да радиаторы из серии Х2.
Конечно, снимайте смело.
Это в случае неправильного подключения.
А то я слишком ровно поставил несколько длинных панельников.
Касимов, я по уровню ставил, как и требует мануал, у мну двухметровые, а у тебя трёхметровые чтоль?
Теоретически ничего не даст, потому, что конструкция термостатического вентиля рассчитана на поток теплоносителя только в одноу сторону. А практически может дать уменьшение шума. За счет увеличения проходного сечения в термостатическом вентиле.
Но если при этом еще и «скрутить», положение шкалы преднастройки термоклапанов, то это может дать эффект в виде разбаланировки всей системы. В данный момент, на каждом радиаторе, шкала преднастройки должна стоять у Вас в своем индивидуальном положении. И если «скрутить» в положение для однотрубных систем, то шум должен уменьшиться или исчезнуть. Но и балансировка (распределение потока теплоносителя между радиаторами) всей системы окажется нарушенная. Попробуйте, только запишите положение в которых были установлены шкалы термовентилей на радиаторах, чтобы можно было вернуть обратно.
Кстати, если «скрутите» все шкалы в положение N, то если все радиаторы будут продолжать прогреваться, а не только некоторые, то это будет свидетельствовать, о неправильной работе системы. Т.е. работе со слишком низкой дельтой Т, что приводит к завышенному расходу топлива. Советую померить мультиметром температуры теплоносителя на входе и выходе каждого радиатора. В правильно спроектированной и смонтированной системе на каждом радиаторе должен быть один и тот же тепловой режим с дельтой не менее 15 градусов (лучше 20). Например, чаще всего должен проектироваться энергоэкономичный тепловой режим 70/55 или 70/50 для ППр труб, и режим 80/60 или 80/50 для медных труб. Это для неконденсационных котлов боящихся конденсата, т.е вторая цифра чем меньше, тем лучше, но лишь бы не «убить» теплообменник и котел кислотным конденсатом. Для конденсационных котлов и низкотемпературного отопления, считается оптимальным режимом 50/30.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
Что будет если перепутать подачу с обраткой на радиаторе
Батарея с нижним подключением. Перепутаны подача и обратка
| Устюг | Дата: Понедельник, 30.09.2019, 16:38 | Сообщение # 1 |
| Батарея с нижним подключением. Перепутаны подача иобратка
Радиаторы отопления с нижним подключением отличаются тем, что позволяют «прятать» габаритные трубы. Они используются преимущественно в частных домах, где трубы от батарей идут непосредственно в пол, тем самым не только освобождая полезное пространство, но и делая помещение более эстетичным. Такие радиаторы могут быть двух типов: Сразу оговоримся, что таких способов существует достаточно много. Мы же намерены рассмотреть лишь самые популярные из них. Вот они: Также есть диагональная схема (ее еще называют перекрестной), которая применяется со столь популярными сегодня биметаллическими радиаторами. Она заключается в следующем: подводная труба подключается через верхний патрубок, а выводная – через нижний, но уже с другой стороны батареи. В таком случае теплоноситель распространяется более равномерно, следовательно, теплопотери существенно снижаются. Но есть такие помещения, в которых ни один из описанных выше вариантов невозможен. В таком случае используются радиаторы отопления с нижним подключением, при котором подвод и отвод обустраиваются с разных сторон отопительного прибора. Разумеется, при таком сквозном движении жидкость не достигает верхней части секций, в связи с чем отдача тепла снижается примерно на 15%. Тем не менее, подобная схема весьма популярна в частных домах с отоплением индивидуального типа. Конструктивные особенности подключения нижнего типа Подобного рода батареи состоят из пары стальных пластин (упомянутые ранее панельные приборы), которые соединены при помощи сварки – именно это позволило обустроить технические каналы, по которых движется жидкость. Каждая из пластин покрывается двумя слоями лака в целях защиты от ржавчины. Предназначение радиаторов с нижней подводкой Важно! Заметим, что подключать в данном случае можно как напрямую, так и с помощью специального приспособления – блока нижнего подключения. Принцип работы этого приспособления состоит в том, что радиаторы можно отключать от магистрали, не прибегая к сливу жидкости. Другими словами, необходимости в отключении всей отопительной системы уже нет. В нынешнее время это присуще не только панельным, но и трубчатым радиаторам из стали (алюминиевые или чугунные приборы этой возможности предоставить не могут). И если с трубчатыми батареями все предельно ясно, так как мы знакомы с ними достаточно давно, то панельные приборы отличаются термостатической арматурой, а также тем, что делятся на несколько групп. Нижняя подводка – какой она может быть? А быть она может всего двух типов. В разностороннем варианте горячая жидкость подводится к батарее с одной стороны, а холодная выводится с другой. Стоит отметить, что для отопления индивидуального типа данный способ подходит больше. Преимущество в том, что теплоноситель может циркулировать практически в любом направлении, а также в незначительной протяженности подачи/обратки. Хотя решающую роль, безусловно, играет требуемая теплоотдача. Основные достоинства нижней подводки Порой эффективность эксплуатируемого оборудования снижается по причине завоздушивания магистрали или ее засорения. Но даже после этого такой способ подводки обеспечивает равномерный прогрев приборов (эффективность не ниже, чем в случае верхней подводки). В качестве заключения. Как правильно выбрать способ подключения? При выборе способа подключения приготовьтесь к тому, что КПД системы в целом может упасть, притом существенно. Но это ничто по сравнению с тем, насколько удобно нижнее подключение и как эффективно оно «прячет» трубы. А вот если подключить батареи правильно, то в будущем можно существенно сэкономить! Видео на тему: Батарея с нижним подключением. Перепутаны подача и обратка
|
