Что будет если перегрузить спиннинг
Рыбалка и Охота в Татарстане
Татарстанский рыболовно-охотничий форум
Сообщение Billy_Boy » 30 июн 2011 21:34
Сообщение Uncle » 01 июл 2011 07:19
Сообщение Billy_Boy » 01 июл 2011 08:31
Сообщение Doctor » 01 июл 2011 19:01
Дело здесь не в перегрузе, а в не качественно выполненом стыке. Он был прослаблен или при изготовлении, а потом уже при эксплуатации разболтался, или укрепляющая обмотка торца хлыста была не достаточна.
Дядько все правильно и мудро отписал. но перегруженные палки ломаютцо обычно в нижней трети-четверти хлыста (из обширного личного опыта починки палкеров)
Обмотку треснувшую надо усилить бондажом и будет вам счастье.
Сообщение Shadow » 01 июл 2011 19:49
Сообщение Uncle » 01 июл 2011 20:22
Сообщение Shadow » 01 июл 2011 20:37
Сообщение ANDREI 821 » 01 июл 2011 21:51
Сообщение Doctor » 02 июл 2011 12:58
Сообщение Shadow » 02 июл 2011 13:33
Сообщение eduard_barsukov » 02 июл 2011 14:01
Что будет если перегрузить спиннинг
В каких случаях допустимо превышать верхнюю границу теста? Были ли в вашей практике случаи поломок спиннингов, причиной которых стало именно превышение теста?
М. П. Я превышаю, когда из-за внешних помех (качка, ветер) плохо видно отыгрывание вершинки, но делаю это аккуратно. Случаев поломки из-за превышения тестовой границы у меня не было. А. И. Иногда немного превышаю при ловле с лодки удилищем бассовой серии. Ни одной пока не сломал.
Д. Т. Это зависит в первую очередь от конкретной модели удилища, во вторую – от стиля забросов (силовой или мягкий), в третью – от типа приманки. У меня поломок не было, потому что я не позволяю себе превышать тест. Просто беру другую «палку».
С. Т. Допустимо при соблюдении двух условий: есть уверенность в надежности спиннинга и есть «производственная необходимость», то есть глубина и течение требуют больших, чем разрешено тестом, масс. Перегружать можно максимум на 15 %. Поломок из-за превышения у меня не было.
А. Ш. Верхнюю границу теста никогда не следует превышать. Солидный производитель всегда указывает точные ее пределы. Но на практике мне приходилось превышать верхнюю тестовую границу. Дело было на очень ответственных соревнованиях, и вопрос тогда стоял: или превысить и поймать, или не превысить и не поймать. Превысил – и поймал. Но на «простой» рыбалке я так не делаю.
Если та или иная модель разрабатывается, заказывается и испытывается экспертами, ориентированными в первую очередь на российский рынок, то соответствие теста оказывается максимально точным.
Очень показательно мнение А. Иванова относительно спиннинга бассовой серии. Алексей явно понимает особенности бассовых удилищ и потому допускает лишь небольшой перегруз. А в представлении большинства рядовых рыболовов короткой бассовой «палкой» при написанном на ней тесте, скажем, до 21 г можно спокойно в полную силу забрасывать приманку в 35-40 г. У меня, кстати, есть личный негативный опыт. Я в свое время сломал St. Croix Premier с тестом до 17 г, измучив этот коротенький бассовый «прутик» вдвое более тяжелыми приманками.
Масса воблера – до 10 г, тест спиннинга – до 21 г, но когда ловят твичингом, такое сочетание считается нормальным. Уже 14-15-граммовый воблер может перегрузить удилище, если, конечно, оно не относится к числу узкоспециализированных.
Таким образом, во многих спиннинговых удилищах (преимущественно дорогого класса) производителям удалось реализовать оптимальное сочетание рабочих качеств (масса, чувствительность, оптимальный строй) и резерва живучести, который дает определенную гарантию прочности в случае существенного превышения рекомендованного теста. Однако особо полагаться на то, что ваш спиннинг относится именно к их числу, я бы все же не советовал.
Если у спиннинга отламывается самый кончик (10-12 см) и приходится переставлять «тюльпан», как меняется тест удилища?
С. Т. Нижняя граница теста несколько увеличится, верхняя не изменится или уменьшится (чаще).
М. П. Поменяется в сторону увеличения.
В. Л. Нижняя граница увеличится в среднем на 4 г, а верхняя примерно на 10 г.
А. Ш. Спиннинг станет более жестким, степень жесткости зависит от длины отломанного конца.
Д. Т. Обе границы станут выше.
А. И. Нижняя граница станет немного выше.
Поставленный вопрос, судя по тому, как часто он задается, актуален для многих.
Ведь поломка кончика весьма распространена. Хотя случается она обычно по вине самого рыболова, а не из-за производственного брака, значимость правильной оценки последствий от этого меньшей не становится. Наиболее правильный ответ такой: нижняя граница повысится, верхняя – не изменится. Это важно иметь в виду, так как, полагая, что тест спиннинга после «маленькой неприятности» стал больше, можно заполучить «неприятность большую»: бланк сломается где-то в средней части, после чего удилище станет уже ни на что не годным.
Назовите от одной до трех моделей спиннинговых удилищ, номинальный тест которых, на ваш взгляд, максимально близок к заявленному.
A.Ш. Norstream Stage 76L 3-21 г; Talon ITM 76 MF2 7-21 г; Norstream Dynamic-2 Twich Special 76 3-15 r.
Д.Т. St.Croix Triumph 1,98 м, тест 4-14 г-для твичинга; Spro Exclu spin 2,70 м, 20-40 г-для джига.
С.Т. Team Dragon 2,60 м, 7-21 г; Shimano Clarus 2,6 м, 7-28 г.
B.Л. Team Kuzmin 2,50 м, 2-12 г; A-elitaTitan 2,60 м, 7-21 г; Norstream Partner 2,6 м, 10-28 г.
тот воблер, несмотря на его величину (42 г) и рывковый стиль проводки, вполне сочетается с удилищем тестом до 42 г, так как приманка лишена лопасти и оказывает минимальное сопротивление при рывках
Обращает на себя внимание, что большая часть названных моделей разработана целенаправленно под требования российских рыболовов. И это закономерно, поскольку в разных странах существуют свои особенности понимания того, что есть тест. С этой точки зрения интересно удилище Spro, названное Димитром Тодоровым. Наши джиговики, уверен, оценили бы его нижнюю границу в 10-12 г, но Тодоров ловит на Дунае, где массы менее 20 г редко находят применение, поэтому они для него просто неактуальны, а номинальный диапазон спиннинга его полностью устраивает. Во Франции (а также в Италии и некоторых других странах Европы) очень популярна джиговая ловля на мертвую рыбку. Возможно, вы помните удилище Mitchell Spider, с которого началось наше знакомство с удилищами этого назначения. Его тест, 20-80 г, казался (и продолжает казаться) каким-то фантастическим. По нашим-то меркам его тест не превышает 15-40 г. В последующие годы в Россию попадали и другие спиннинги «французского» стиля, и для многих из них было характерно то же самое несоответствие теста. Я пытался разобраться, в чем корень этого противоречия, но так и не нашел внятного ответа.
Если же та или иная модель разрабатывается, заказывается и испытывается экспертами, ориентированными в первую очередь на российский рынок, то соответствие теста оказывается, по мнению большинства, максимально точным, разумеется, в рамках тех колебаний плюс-минус, которые свойственны оценкам каждого из нас. Это я бы назвал общей тенденцией времени: вследствие более точного соответствия теста (разумеется, не только этого) спиннинги, созданные для российского рынка, имеют при прочих равных условиях преимущество по сравнению с теми, которые разрабатывались под требования рыболовов других стран.
Помимо теста по приманкам, на многих спиннинговых удилищах принято указывать еще и рекомендованный тест по леске. Раньше у нас эту характеристику мало кто учитывал, но в последнее время тестом по леске интересуются многие. У двух удилищ, имеющих одинаковые тесты по приманкам, могут быть различные тесты по шнурам. То из них, у которого последний тест выше, обладает большей «живучестью», то есть гарантированно не сломается при забросе и во время вываживания. Такие удилища характерны для лососевых и флиппинговых серий; их предпочитают спиннингисты, которым ближе силовой стиль рыбалки. А для приверженцев деликатной манеры ловли больше подходят спиннинги с относительно малым тестом по леске.
Сколько вешать граммов?
Один из самых спорных и неоднозначных вопросов, которым задается каждый из нас, выбирая спиннинговое удилище, это диапазон масс приманок, в пределах которого оно способно оптимально проявить свои качества. Казалось бы, все достаточно просто и очевидно, ведь соответствующие цифры указаны на бланке удилища. Однако даже довольно скромный опыт пользования несколькими спиннингами заставляет усомниться в справедливости написанного.
Сколько людей, столько и мнений
Не кажется ли вам, что верхняя граница теста часто указана неверно? Не заметили ли вы закономерностей в таком несоответствии?
А.И. На большинстве удилищ самых разных брендов указан нереальный верхний тест.
В.Л. Мне кажется, что прямое указание теста на спиннинге только сбивает с толку.
Д. Т. Завышение теста более характерно для недорогих азиатских удилищ.
В самом деле, на многих из тех спиннинговых удилищ, которые продавались у нас в 1980-е годы, тест вообще не обозначался, поэтому нагружали мы их, как хотели. То, что некоторые из тех спиннингов ломались, как-то не принято было увязывать с превышением допустимой массы приманки.
Разные участники опроса отмечают частое несоответствие верхнего теста заявленному, но их мнения о причине этого не очень-то совпадают.
Насколько точно можно определить тест спиннинга «на потрях»?
В.Л. Пустое это дело. Как-то специально попробовал в магазине потрясти «палки». Более-менее угадал только у одной из пяти.
М. П. Лишь очень приблизительно.
Это при том, что спиннинг отнюдь не был колообразным. Но так было в самом начале. Потом все явственнее на программе Lamiglas стало сказываться влияние «руки Москвы»: несколько моделей Certified Pro даже проходили под рабочим наименованием «Russian Jig». Итогом стало появление на свет модели «пять восьмых», то есть удилища длиной 2,7 м с тестом до 25 г (то есть до 5/8 oz). Оно уже полностью соответствовало восприятию российского рыболова, и верхний тест как «на потрях», так и в работе мало у кого вызывал вопросы и сомнения.
Нижняя граница теста: как ее надлежит понимать?
В. Л. Это та масса джиг-головки, с которой появляется отыгрывание вершинки спиннинга в момент касания дна.
Недавно в журнале In-Fisherman я обнаружил очень нехарактерную для американских изданий статью. Речь в ней шла о ловле с подчеркнуто далеким забросом и не тяжелой мультипликаторной снастью, а легкой спиннинговой. Обратили на себя внимание рекомендации автора, Мэтта Стро, по выбору теста спиннинга под определенную массу джига. Так, для джига в 3,5 г он рекомендовал удилище класса ML, что соответствует тесту 3,5- 14 г или около того. При этом считается, что спиннингами (в особенности американскими) лучше всего забрасывать массы, соответствующие верхней части тестового диапазона удилища. Оказалось, что, говоря о массе джига, автор берет в расчет только головку, тогда как масса насаживаемой на нее американской мягкой приманки зачастую вдвое, а то и более превышает это значение. Таким образом, по общей массе приманка попадает ближе к верхней границе теста, чем к нижней.
В каких случаях допустимо превышать верхнюю границу теста? Были ли в вашей практике случаи поломок спиннингов, причиной которых стало именно превышение теста?
М. П. Я превышаю, когда из-за внешних помех (качка, ветер) плохо видно отыгрывание вершинки, но делаю это аккуратно. Случаев поломки из-за превышения тестовой границы у меня не было.
А. И. Иногда немного превышаю при ловле с лодки удилищем бассовой серии. Ни одной пока не сломал.
С. Т. Допустимо при соблюдении двух условий: есть уверенность в надежности спиннинга и есть «производственная необходимость», то есть глубина и течение требуют больших, чем разрешено тестом, масс. Перегружать можно максимум на 15 %. Поломок из-за превышения у меня не было.
Наконец, история, которую пересказывают со ссылкой на Андрея Тамарова. Ему как-то принесли для ремонта сломанный Norstream Stage. Обстоятельства поломки не оставляли никаких шансов для легкого спиннинга: на крючок сел крупный сом и резко рванул под лодку. Для ремонта «палка» оказалась не очень пригодной, зато Андрей нашел ей необычное применение: он предлагал своим гостям просто сломать кусок бланка руками. Задача оказалась не по силам даже человеку, про которого обычно говорят «гнет пальцами пятаки». Это при том, что «запчасти» от спиннингов попроще ломались «легким движением руки».
Таким образом, во многих спиннинговых удилищах (преимущественно дорогого класса) производителям удалось реализовать оптимальное сочетание рабочих качеств (масса, чувствительность, оптимальный строй) и резерва живучести, который дает определенную гарантию прочности в случае существенного превышения рекомендованного теста. Однако особо полагаться на то, что ваш спиннинг относится именно к их числу, я бы все же не советовал.
Если у спиннинга отламывается самый кончик (10- 12 см ) и приходится переставлять «тюльпан», как меняется тест удилища?
С. Т. Нижняя граница теста несколько увеличится, верхняя не изменится или уменьшится (чаще).
А. Ш. Спиннинг станет более жестким, степень жесткости зависит от длины отломанного конца.
Д. Т. Обе границы станут выше.
А. И. Нижняя граница станет немного выше.
Назовите от одной до трех моделей спиннинговых удилищ, номинальный тест которых, на ваш взгляд, максимально близок к заявленному.
Если же та или иная модель разрабатывается, заказывается и испытывается экспертами, ориентированными в первую очередь на российский рынок, то соответствие теста оказывается, по мнению большинства, максимально точным, разумеется, в рамках тех колебаний плюс-минус, которые свойственны оценкам каждого из нас. Это я бы назвал общей тенденцией времени: вследствие более точного соответствия теста (разумеется, не только этого) спиннинги, созданные для российского рынка, имеют при прочих равных условиях преимущество по сравнению с теми, которые разрабатывались под требования рыболовов других стран.
Помимо теста по приманкам, на многих спиннинговых удилищах принято указывать еще и рекомендованный тест по леске. Раньше у нас эту характеристику мало кто учитывал, но в последнее время тестом по леске интересуются многие. У двух удилищ, имеющих одинаковые тесты по приманкам, могут быть различные тесты по шнурам. То из них, у которого последний тест выше, обладает большей «живучестью», то есть гарантированно не сломается при забросе и во время вываживания. Такие удилища характерны для лососевых и флип- пинговых серий; их предпочитают спиннингисты, которым ближе силовой стиль рыбалки. А для приверженцев деликатной манеры ловли больше подходят спиннинги с относительно малым тестом по леске.
Перегружаем спиннинг или нет? (Просматривает: 1)
Смоллит
Где-то тут писали что у америкосов всегда имеется запас прочности. Вопрос в том какой тест мы хотим видеть на палке? В случае америкосов у меня есть мысль что указывается не тест самого бланка, а диапазон веса приманок с которыми можно работать удилищем для придания акцентированной игры. Так например у кроев на официальном сайте даны конкретные рекомендации по каждой палке. какие-то ориентированы на ловлю спиннер бейтами, какие-то для воблеров, другие для червяков и тд и тп.
То есть фактически на палках можно указывать три теста:
1. По леске
2. По механическим свойствам бланка
3. Рекомендуемый по приманкам.
А отсюда вытекает другой вопрос. О выходе за пределы какого теста мы сейчас говорим?
Я думаю очень просто. Поставив приманку тяжелее чисто механического теста мы скорее всего просто сломаем палку,
превысив рекомендуемый вес приманки мы просто испортим строй в динамике (иногда кстати это делают вполне осознано чтоб задать приманке плавность игры).
Перегружаем спиннинг или нет? (Просматривает: 1)
cepezhka
Re: Перегружаем спиннинг,или нет?
Re: Перегружаем спиннинг,или нет?
Америкосов перегружаю,японов нет.При зацепе подергаю без фанатизма.И как правило рву рукой.
К своим спинингам отношусь бережно(цена не позволяет издеваться над ними).
Иногда ставлю заведомо толстый шнурок в основном при ловле в траве,корягах.
Вначале, сломал три спининга.Два концом об ветку,третий при вытаскивании коряжки.Хорошо хоть,сломаные палки были в категории до 3т.р.После пришло понимание и кое какой опыт.Теперь (тьфу-тьфу-тьфу) без поломок.
Neprikasaemi
Re: Перегружаем спиннинг,или нет?
manzoni
Re: Перегружаем спиннинг,или нет?
Не особый сторонник перегруза, НО, когда оказался в лодке, далеко от берега с Партнером-86, до 28 гр, а пробивка джигом требовала весов 36-40 гр, то вешал на него 38гр чебуратора+3-4 дюймовый Юм.
т.т.т., без эксцессов, хотя, в обычных условиях стараюсь тест по массе забрасываемых примнок не превышать.
93-м Партнером, до 48 гр, пробивал ямку 56гр+4дюймовый Юм, поначалу было страшновато вешать такие веса, т.к. требовался мощный дальний бросок, но потом, желание прозондировать ямку меня пересилило.
Хотя повторюсь-не явлюсь сторонником перегруза.
barsuk
Re: Перегружаем спиннинг,или нет?
odissei
Re: Перегружаем спиннинг,или нет?
Re: Перегружаем спиннинг,или нет?
Шторлинг
Re: Перегружаем спиннинг,или нет?
Партизан1
Re: Перегружаем спиннинг,или нет?
не перегружаю. более того в 99% случаев не догружаю. причина тому следующая: палка 10-35 грамм средне быстрый строй при нагрузке около 35 грамм (башка 32 грамма + приманка) палка начинает работать как параболик (мне так показалось) данная палка мне нравится как работает в интервале 16-28грамм, палка 3-15 грамм строй заявлен сверхбыстрый (хотя по мне просто быстрый) при нагрузке 14-15 грамм строй начинает приближается к средне быстрому. аналогиная картина с палкой до 25 грамм, ставил максимум 20грамм + приманка. короче я не люблю когда палка от нагрузки как то меняет свои свойства (в данном случае строй), люблю когда остается запас дури, так что ради своего комфорта и удовольствия я не вижу смысла перегружать снать, а в ситуации когда это нужно делать из-за условий ловли я не попадал
все сказанное выше чисто субъективно
Шторлинг
Re: Перегружаем спиннинг,или нет?
Да я ведь не специально перегружаю. Вернее, перегруз не является самоцелью. Просто, когда ловлю на спин с тестом до 3 г и на приманки соответствующих весов, к примеру, то не считаю нужным для 4-граммового крэнка таскать с собой отдельную палку, если и эта с ним вполне нормально работает и на забросе, и на проводке.