зачем талибов пригласили в москву
В Москве прошли переговоры с талибами. Россия согласна помочь Афганистану, но не готова признать «Талибан»
В среду, 20 октября в Москве прошло заседание Московского формата консультаций по Афганистану с участием полномочных представителей движения «Талибан». Помимо талибов и российских дипломатов, в переговорах участвовали представители Китая, Пакистана, Ирана, Индии, Казахстана, Киргизии, Таджикистана, Туркмении и Узбекистана. Власти США поддержали проведение заседания, но заявили, что не приедут на встречу.
Россию на переговорах представлял министр иностранных дел Сергей Лавров. Представителем афганской делегации стал исполняющий обязанности министра иностранных дел в правительстве талибов Амир Хан Муттаки.
Переговоры в Москве прошли несмотря на то, что ни одна страна — в том числе Россия — не признала талибов легитимным правительством Афганистана. Сам Лавров неоднократно говорил, что российская сторона никогда не скрывала своих контактов с представителями движения, поскольку они являются частью афганского общества.
В заявлении МИД России по итогам встречи говорится что взаимодействие с Афганистаном необходимо выстраивать с учетом новой реальности — прихода к власти талибов, независимо от официального признания международным сообществом нового афганского правительства.
Движение «Талибан» признано террористической организацией в большинстве стран мира, ее деятельность на территории России запрещена, как и любые официальные контакты с представителями организации. Тем не менее Москва поддерживает отношения с лидерами движения, они не раз приезжали в российскую столицу на переговоры. И хотя российские власти признают, что готовы идти на переговоры с новыми властями страны, исключать их из списка террористов не спешат. Глава второго департамента Азии МИД РФ Замир Кабулов отмечал, что без соответствующего решения Совбеза ООН не может быть и речи об исключении талибов из списка террористов.
Важной частью переговоров стала экономическая ситуация в Афганистане: после прихода к власти талибов в стране разразился экономический кризис, в том числе вызванный заморозкой финансовых активов государства в зарубежных банках. Стороны признали, что социально-экономическая и гуманитарная ситуация в Афганистане ухудшается, и международное сообщество должно сделать все, чтобы помочь населению.
Для сбора средств предложили созвать международную донорскую конференцию под эгидой ООН. При этом основное бремя финансирования экономического восстановления и развития Афганистана должны нести страны НАТО, в том числе США — ведь именно их военные контингенты присутствовали в этой стране в течение последних 20 лет.
По итогам переговоров стороны «выразили уважение суверенитету, независимости и территориальной целостности Афганистана», говорится на сайте МИД. Участники также отметили, что продолжат содействовать обеспечению безопасности в стране, чтобы предотвратить распространение террористических организаций на ее территории.
Страны-участницы также призвали талибов «принять дополнительные меры по улучшению системы госуправления»: то есть сформировать инклюзивное правительство, в которое вошли бы представители всех этнополитических сил страны. «Это станет основополагающим условием для завершения процесса национального примирения в Афганистане», — говорится в документе.
Кроме того, участники встречи призвали «Талибан» проводить «умеренную и благоразумную» внутреннюю и внешнюю политику. В тексте заявления особенно подчеркивается, что новым властям страны следует проводить дружественную политику по отношению к соседям Афганистана.
*«Талибан» признан в России террористической организацией. Его деятельность запрещена на территории РФ.
Зачем в Москву приезжала делегация запрещенного в России «Талибана»
Кто из талибов приехал в Москву
В пятницу, 9 июля, завершился визит делегации политического офиса движения талибов в Москву. Центральным днем переговоров стал четверг, 8 июля, когда они встретились со спецпредставителем президента России по Афганистану Замиром Кабуловым.
Особенность переговоров с представителями талибов заключается в том, что движение «Талибан» решением Верховного суда 2003 года признано в России террористическим, его деятельность запрещена в России. Тем не менее представители политического крыла талибов довольно часто бывают в Москве. Они приезжали в январе этого года, в мае 2019-го и раньше. Еще в 2018 году, комментируя ведение переговоров с представителями террористов, министр иностранных дел Сергей Лавров обращал внимание на то, что Россия никогда не скрывала, что поддерживает контакты с талибами, так как они — часть афганского общества. Цель контактов — побудить талибов к переговорам с афганским правительством, добавлял он. В пятницу право на переговоры с представителями террористов защитил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков, сказавший, что «контакты необходимы на фоне того, как напряженно развивается ситуация в Афганистане».
Приехавшие в Москву талибы представляют политический офис движения, который с 2013 года базируется в столице Катара — Дохе. Именно с ними США вели переговоры о заключении соглашения, в соответствии с которым американские военные сейчас завершают вывод войск из Афганистана. Основной костяк офиса — бывшие члены правительства талибов, которое управляло Афганистаном с 1996 по 2001 год. Главой посетившей Россию делегации стал Мавляви Шахабуддин Делавар. Он был послом талибов в Исламабаде, работал дипломатом в Саудовской Аравии, был членом Верховного суда. В 2001 году Делавар внесен в санкционный список Совета безопасности ООН. В предыдущие визиты в Москву приезжал и мулла Абдул Гани Барадар — один из основателей «Талибана», воевавший с советскими войсками в конце 1980-х. С 2010 по 2018 год он сидел в тюрьме в Пакистане, куда был отправлен после совместной операции пакистанских и американских спецслужб, но три года назад был освобожден по настоянию Вашингтона. Во время правления талибов сообщалось, что он занимал губернаторские посты и его можно было считать министром обороны.
Глава всего движения с 2016 года — мулла Хайбатулла Ахундзада, богослов и специалист по исламскому религиозному праву, а не полевой командир, как его предшественники. Среди его заместителей — Сираджуддин Хаккани, также возглавляющий террористическую группировку «Сеть Хаккани».
В «Талибане * » заявили, что их правительство в Афганистане полностью соответствует стандартам
Представитель делегации политического офиса движения «Талибан (организация запрещена в России)» (запрещено в РФ) Шахабуддин Делавар перед началом III Заседания московского формата по афганскому урегулированию в «Президент-отеле», 20 октября 2021 года
Что сказал Лавров
Переговоры проходили в среду, 20 октября, в закрытом режиме в «Президент-отеле». На них приехали представители десяти стран, граничащих с Афганистаном или находящихся в непосредственной близости. Делегацию талибов (организация запрещена в России) возглавлял вице-премьер правительства страны Абдул Салам Ханафи.
Так называемый московский формат, созданный еще в 2017 году, предполагает участие в переговорах и представителей США, которые в августе 2021 года спешно покинули Афганистан, фактически отдав власть «Талибану». Министр иностранных дел Сергей Лавров дипломатично списал отсутствие американцев на смену спецпредставителя США по Афганистану.
«Надеюсь, что готовность активно работать на афганском направлении у США сохраняется, и новый специальный представитель присоединится к дальнейшим шагам, в том числе по итогам нынешнего заседания московского формата в контексте выполнений тех договоренностей, которые вы сегодня достигнете», — сказал Лавров, открывая заседание.
Он также отметил, что смена власти в Афганистане — свершившийся факт, и подчеркнул, что Москва видит предпринимаемые талибами «усилия по стабилизации военно-политической обстановки, налаживанию деятельности государственного аппарата».
При этом глава российского МИДа особо подчеркнул, что залог мира в Афганистане — формирование «инклюзивного правительства», которое, по словам Лаврова, должно состоять из представителей не только этнических сообществ, но и различных политических сил.
«Проявленная таким образом «прозорливость» послужила бы хорошим уроком тем, кто ради удовлетворения личных амбиций пожертвовал национальными интересами, буквального бросив свой народ на произвол судьбы», — сказал Лавров, очевидно имея ввиду правительство президента Гани, спешно покинувшего страну после того, как «Талибан» объявил о захвате контроля над территорией Афганистана.
По словам министра, наличие инклюзивного правительства предопределило бы «вектор поступательного развития Афганистана с опорой на максимально широкие слои населения». «Поддержка народных масс, разумеется, связана и с грамотной социальной политикой, соблюдением основных прав и свобод граждан», — добавил глава МИД.
Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров во время выступления на III Заседании московского формата по афганскому урегулированию в «Президент-отеле», 20 октября 2021 года
Итоги встречи
По итогам переговоров представитель МИД Афганистана Закир Джалали сообщил, что все участники встречи выступили за «тесное взаимодействие» с новыми властями республики.
Министр информации и культуры во временном афганском правительстве Хайрулла Хайрхва, в свою очередь, указал на уверенность участников московского формата в том, что в Афганистане должны наступить мир и стабильность.
«Сегодня состоялась очень хорошая и очень полезная встреча. Все участники заседания пришли к единому мнению о том, что в Афганистане должны быть мир и стабильность. Все также были солидарны в необходимости оказания Афганистану гуманитарной помощи», — указал представитель талибов.
Пресс-секретарь афганского МИД во временном кабмине Абдул Кахар Балхи по итогам встречи написал в Twitter, что переговоры были посвящены региональной стабильности и «лучшему будущему» для Афганистана. При этом отношения между Москвой и Кабулом он назвал «позитивными».
Одновременно с этим, в Душанбе представители спецслужб семи стран — Ирана, Казахстана, Китая, Пакистана, России, Таджикистана и Узбекистана — выпустили заявление с призывом к мировому сообществу сформировать «единый подход по афганской проблематике», а также «поддержать усилия, направленные на установление правопорядка в этой стране, создание инклюзивного правительства, недопущение дальнейшей эскалации напряженности и насилия, совместную борьбу с международным терроризмом».
При этом сами талибы заявили, что их временное правительство уже является инклюзивным и призвали международное сообщество признать его. «Впервые у наших людей есть инклюзивное правительство. Наш народ надеется, что международное сообщество будет официально взаимодействовать с его кабинетом министров», — подчеркнул Абдул Салам Ханафи.
Для чего эти переговоры Москве и талибам?
Эксперты считают, что делать выводы об успешности переговоров в среду пока рано.
«Конкретные результаты этой встречи мы увидим очень нескоро, потому что это длительный процесс и таких встреч будет масса. Но для России важен сам факт, что они приехали. То, что талибы проводят вот это международное мероприятие в России — это плюс и талибам, и России. Но в то, что будут приняты какие-то конкретные решения, которые будут очень быстро исполняться, я не верю»,
— пояснил «Газете.Ru» руководитель научных исследований института «Диалог цивилизаций» Андрей Малашенко.
В свою очередь, шеф-редактор «Ежедневного журнала» Александр Гольц подчеркнул, что «стучаться в любую дверь» для талибов сейчас — единственная возможность получить международное признание, поэтому они соглашаются на любые переговоры в любых форматах.
«И у России есть желание играть в этом процессе существенную роль, пнуть американцев, поэтому здесь наши с ними интересы совпадают», — отметил Гольц.
Вместе с тем, он подчеркнул, что от признания «Талибана» политической силой, а не террористическим движением Москву удерживает практика казней и актов насилия в отношении населения Афганистана.
«Насколько те, кто приехал к нам на переговоры, способны контролировать тех, кто устраивает эти акты насилия и пытается вернуть Афганистан в Средневековье? То есть, насколько полевые командиры подчиняются руководству «Талибана» и готовы выполнять те договоренности, которые достигнуты?» — задается вопросами Гольц.
По его словам, если не случится важный перелом в отношении «Талибана» к инакомыслию отдельных афганцев, все усилия и попытки цивилизовать движение будут напрасными.
«Как ни усердствуй, все равно это кончится известно чем», — отметил эксперт.
В «Талибане» же считают, что выполнил все условия, чтобы остальной мир признал его законной властью Афганистана. С таким заявлением, например, выступил врио министра иностранных дел страны Амира Хана Муттаки.
«Почему они не должны признавать нас официально? Мы контролируем всю территорию Афганистана и мы выполнили все условия и соответствуем всем стандартам как правительство», — подчеркнул он.
Впрочем, спецпредставитель президента России по Афганистану, директор Второго департамента Азии МИД Замир Кабулов объяснил, что таким образом талибы ведут торг.
«Они играют по политическим правилам — сразу не уступать. Это идет большой политический торг», — отметил Кабулов.
Андрей Малашенко считает, что одна из главных задач «Талибана» на переговорах — получение финансовой поддержки от Москвы. «Они хотят экономической помощи. Но нельзя же кормить всех сателлитов. Я думаю, что чего-то Россия им пообещает, но на определенных условиях — на каких, мы не знаем», — отметил Малашенко.
По его словам, самое страшное, что может случиться сейчас в Афганистане — это гражданская война, которая может начаться, если талибы-«прагматики» не удержат власть над талибами-«радикалами»
«Вот тогда могут возникнут условия для возвращения какой-то части экстремистов. Но если там появится эта публика, это будет угроза прежде всего для самих талибов, а уже потом для всех остальных», — подчеркнул Малашенко.
Кремль объяснил переговоры с запрещенным в России «Талибаном»
Ответить на вопрос журналистов, признает ли Москва талибов законным правительством, если их представители сумеют получить контроль над всей страной, Песков отказался.
«Здесь вряд ли уместны какие-то эвентуальные рассуждения, не считаю возможным отвечать на этот вопрос», — сказал он.
Четверо представителей запрещенной в России организации прилетели из Катара на переговоры с российскими дипломатами 8 июля. Делегацию возглавляет шейх Шахабуддин Делавар. Катарское представительство талибов было основной площадкой для переговоров боевиков с США и национальным правительством Афганистана.
Переговоры с талибами провел спецпредставитель президента России по Афганистану Замир Кабулов, сообщал МИД. В частности, они сказали российским дипломатам, что не планируют нападать на центральноазиатские государства и на находящиеся в стране диппредставительства, а также заверили, что будут бороться с наркотрафиком.
В Афганистане «Талибан» противостоит национальному правительству страны, с 2001 года в борьбе с талибами Кабулу помогали американские военные. США ввели войска и технику в страну после отказа организации выдать Вашингтону участников запрещенной в России «Аль-Каиды», которых американцы разыскивали из-за террористических атак 11 сентября 2001 года.
В апреле 2021 года президент США Джо Байден объявил, что американский контингент (2,5 тыс. военных) покинет Афганистан. После завершения процесса в стране останется немногим более 600 солдат для охраны дипломатических представительств. Более 90% военных США уже вывели с территории республики, завершить вывод войск Вашингтон планирует до 31 августа.
Талибы и Вашингтон договорились, что движение начнет переговоры с властями Афганистана о мире и сепарации власти после вывода иностранных войск. Однако в данный момент переговорный процесс заморожен, а силы «Талибана» пытаются захватить власть в новых районах страны, создавая параллельные с официальными структуры или захватывая власть.
По мере продвижения талибов на севере, на границе со странами СНГ, участились случаи отхода правительственных войск на территории сопредельных государств. Так, например, более 1 тыс. афганских военных под натиском боевиков отступили на территорию Таджикистана 5 июля, талибы взяли под полный контроль несколько уездов в провинции Бадахшан. Такие же инциденты фиксировались и в июне: так, 22-го числа 134 представителя афганской сил безопасности оказались в Таджикистане, а на следующий день 53 — в Узбекистане.
Талибы впервые приедут в Москву после захвата власти в Афганистане
20 октября в московском «Президент-Отеле» пройдут переговоры с участием талибов — это первый визит представителей группировки в Россию после их прихода к власти в Афганистане в августе. Возглавит делегацию «Талибана», запрещенной в России террористической организации, второй вице-премьер «Исламского эмирата Афганистан» Абдул Салам Ханафи. Открывать встречу будет глава МИД России Сергей Лавров.
В анонсе МИД России сказано, что встреча пройдет в рамках Московского формата консультаций по Афганистану. Этот формат был создан в 2017 году и ставил задачей примирение уже свергнутого правительства Афганистана и находящегося тогда в оппозиции «Талибана». Однако представителей старых властей на встрече в Москве не будет — только талибы, заявил перед встречей спецпредставитель президента России по Афганистану Замир Кабулов.
Последний президент Афганистана Ашраф Гани бежал из страны в день захвата талибами Кабула и с тех пор находится в ОАЭ. На переговоры не пригласили и представителей Фронта сопротивления, возглавляемого Ахмадом Шахом Масудом-младшим, — единственной силы в стране, которая продолжает вести партизанскую войну и призывает афганцев к общенациональному восстанию. Не был приглашен и президент Афганистана в 2004–2014 годах Хамид Карзай, который во время своего правления поддержал присоединение Крыма к России и не раз принимал участие в проводимых Москвой консультациях по Афганистану. Карзай был в том числе на последних консультациях «московского формата» в 2018 году, тогда талибы приехали в Россию впервые, их представлял Мохаммад Аббас Станикзай, сейчас замглавы МИДа «эмирата».
Как прежде работал Московский формат консультаций
После того как установилась власть талибов, Карзай объявил о создании Координационного совета по национальному примирению. Этот шаг был направлен на «предотвращение хаоса и уменьшение страданий людей», а также «на лучшее управление делами», связанными с мирной передачей власти, пояснил он. Помимо экс-президента в совет вошли бывший премьер-министр страны Абдулла Абдулла, с которым Москва также поддерживает контакты, и лидер Исламской партии Гульбеддин Хекматьяр. В сентябре этого года Карзай и Абдулла встречались со спецпредставителями России, Китая и Пакистана. «Представители указанных стран подчеркнули важность формирования инклюзивного и приемлемого для всех правительства», — говорилось в заявлении по итогам переговоров.
В «московском формате» обычно в лице спецпредставителей также принимали участие третьи страны — Китай, Пакистан, Индия, Иран и центральноазиатские республики. 19 октября Госдепартамент США поддержал проведение переговоров в «московском формате», но заявил, что американских представителей на встрече не будет, поскольку в российскую столицу «логистически трудно» попасть.
И до падения режима Гани, и после позиция Москвы была единой — стране нужно инклюзивное правительство с участием всех заинтересованных сил. Накануне переговоров с талибами это повторил Сергей Лавров. «Мы побуждаем их выполнять те заявления, которые они сделали, когда пришли к власти, в том числе обеспечить инклюзивность правительства не только по этническому принципу, но и по принципу политических убеждений, чтобы весь спектр политических убеждений общества был представлен в правительстве», — сказал глава МИДа журналистам на полях заседания клуба «Валдай».
Зачем Москве нужны эти переговоры
«Талибан» всегда публично поддерживал тезис об инклюзивности. На деле правительство, состав которого был объявлен 7 сентября, состоит исключительно из представителей движения, пуштунов по национальности.
Встреча нужна Москве в том числе для того, чтобы побудить талибов выполнить их обещания, сказал РБК президент Центра диаспор Афганистана в России Гулам Мохаммад Джалал. Среди других задач — борьба с наркотрафиком и террористическими группировками.
Переговоры имеют скорее символическое значение, считает директор российского Центра изучения современного Афганистана Омар Нессар. Никаких реальных результатов ждать от них не стоит, но на фоне провала американской политики в регионе Россия хочет показать, что способна на конструктивные действия, отметил он в разговоре с РБК. Что на прорыв рассчитывать не приходится, указывает и то, что Ханафи, который возглавит делегацию талибов на переговорах, является номинальной фигурой в иерархии группировки, большого влияния, как первый вице-премьер «эмирата» Абдул Гани Барадар, он не имеет. Но с точки зрения протокола его статус достаточно высок, оговаривается Нессар. «С другой стороны, даже если бы речь шла о решении важных вопросов, кто бы ни приехал, даже Барадар, все равно на месте их бы не решили», — отметил эксперт.
Отсутствие на переговорах оппонентов «Талибана» Нессар связывает с условиями, поставленными группировкой. Такого же мнения придерживается и Джалал.