зачем нужно передергивать затвор

Comments

MrMagick2104 commented Jan 4, 2020

Улучшение

Решение

Впилить патронник, как отдельный слот для патрона, и автоматическую подачу в него патронов из магазина после выстрела не так уж и сложно, я думаю. Проблемы могут возникнуть со сменой режима стрельбы на автоматическом оружии, так как сейчас действие на него переключает режим, а должно передёргивать затвор. Решить можно перенесением смены режима в вёрбы и контекстное меню.

The text was updated successfully, but these errors were encountered:

Cinericius commented Jan 4, 2020

Допустим, но зачем? Какую геймплейную задачу это решает?

MrMagick2104 commented Jan 4, 2020

TL;DR: нужно затем, зачем и местная медицина: более глубокая проработка геймплея, приближение к реальности, aka реализм.

Cinericius commented Jan 4, 2020

Такую же, как, допустим, сердце, лёгкие, почки, прочие внутренние органы в механе. Они нужны просто потому что без них человек ирл жить не будет

хотя ведь можно было всех космонавтиков сделать простыми мобами с одной-единственной плашкой хп, без всяких там усложнений

и игрокам проще: кликнул бинтиками по спрайтику и оп!, регенерация здоровья началась.

Тащемта ТГ, которые отошли от системного геймплея в сторону ненапряжной 2D-каэсочки, именно так и сделали. Это не что-то плохое, это просто другое.

оружие работает не совсем так, как это сейчас представлено.

Как таковое это не есть проблема.

эти самые возможности ведут себя примерно также, как и в нашей реальности (или изо всех сил стараются)

то почему бы слегка не улучшить механику стрельбы и обращения с оружием

MrMagick2104 commented Jan 4, 2020

То что мертво, умереть не может, как говорится. Простенький пример, как за тритора в одних портках, но с аплинком, можно перерезать вообще всех, не делая никаких особо сложных усилий:

И это только единственный из множества пример, хотя таких (псевдо)робустных лайфхаков можно найти почти у любой роли, и не по одному, я уверен.

Источник

Принципы действия, способы запирания и затворные механизмы автоматического оружия

1. ПРИНЦИПЫ ДЕЙСТВИЯ

Далее весь цикл повторяется.

ОРУЖИЕ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ ОТДАЧИ ЗАТВОРА

В оружии с обеими типами затворов не рекомендуется ис­ пользование винтовочных патронов, так как в этом случае из- за повышенного давления пороговых газов скорость затвора становится слишком большой.

ОРУЖИЕ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ ОТДАЧИ СТВОЛА

В оружии с коротким ходом ствола затвор отпирается уже после непродолжительного движения ствола. Для того чтобы в достаточной мере ускорить движение затвора после отпи­рания ствола, в механизм встраивают так называемые ускорители.

Автоматика в таком оружии работает чрезвычайно надеж­ но и обеспечивает высокую скорость стрельбы при незначи­ тельной отдаче. По этой причине такая конструкция широко ис­ пользуется в станковых и крупнокалиберных пулеметах.

ОРУЖИЕ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ ЭНЕРГИИ ПОРОХОВЫХ ГАЗОВ, ОТВОДИМЫХ ЧЕРЕЗ ОТВЕРСТИЕ В СТЕНКЕ СТВОЛА

— система с фиксированным соединением между газо­ вым поршнем и направляющим механизмом затвора (дли иным поршневым ходом);

— система со свободным соединением (коротким поршне­вым ходом):

— система без газового поршня.

Наиболее широко распространены системы с длинным пор шневым ходом. По этому принципу действует часть автоматов и автоматических винтовок, а также почти все современные пу­ леметы.

2. СПОСОБЫ ЗАПИРАНИЯ

В стрелковом оружии используют следующие способы за пирания, зависящие от соответствующей конструкции:

— вращающейся головкой затвора или муфтой,

— с помощью клина (шпонки),

Также при использовании предохранительных клапанов промежутки времени между запираниями достаточно вели­ ки. Но поскольку затвор с предохранительными клапанами имеет относительно простую конструкцию, современное ору жие нередко оснащено этим типом затвора.

УСТРОЙСТВА ДЛЯ ЗАПИРАНИЯ И ОТПИРАНИЯ ЗАТВОРА

В зависимости от вида отпирании (запирания)эти устрой­ства подразделяются на:

— устройства с самооткрывающимся затвором;

— устройства с частично вынужденным отпиранием;

— устройства с вынужденным отпиранием.

К устройствам с самооткрывающимся затвором относятся конструкции, в которых пороховые газы воздействуют на ос­нование гильзы и затвор и автоматика которых работает по принципу заторможенного затвора. В таких системах осуществ­ ляется торможение отпирания и запирания в период макси­ мального давления пороховых газов.

В случае частично вынужденного запирания давление по­ роховых газов также переносится на затвор, но отпирание за­твора во время максимального давления паролевых газов ог раничено движением автоматических частей. Тем самым за­ медляется движение затвора по отношению к стволу, а также уменьшается скорость извлечения гильзы. По причине слож­ ности конструкции такие системы отпирания практически не ис­ пользуются.

В современном автоматическом стрелковом оружии ча­ ще всего используются системы вынужденного отпирания_. От­пирание затвора осуществляется здесь за счет использования кинетической энергии подвижных частей автоматики. Разли­ чают системы с ранним и поздним отпиранием затвора. Раннее отпирание завершается на том этапе, когда дав­ ление газа в стволе еще относительно высоко. Оно воздейст­ вует на затвор через гильзу и используется для функциониро­вания автоматики. При раннем отпирании значительная часть кинетической энергии переносится непосредственно на за­ твор. При этом уменьшается сила, воздействующая на звенья механизмов. В этом отношении раннее отпирание является более приемлемым конструктивным вариантом. Кроме то­ го, достигается высокая скорострельность, обусловленная более высокой скоростью движения отдельных частей авто матики. С другой стороны, высокая скорость экстракции гильз в этих системах делает невозможным использование более мощных патронов и предполагает целый ряд специальных технических мер, позволяющих уменьшить силу, с которой выбрасываются гильзы. Кроме того_, при раннем отпирании следует учитывать возможность разрыва гильз. Такие недо­ статки существенно сокращают диапазон применения конст рукции этого типа. Но, несмотря на это, она используется в особенности в скорострельном оружии, где с более сложной конструкцией соглашаются в интересах высокого темпа стрельбы.

Позднее отпирание происходит при относительно низком давлении газа в стволе, которое практически не имеет значе­нии для функционирования автоматики, а кинетическая энер гия переносится на затвор либо через газовый поршень, либо через ускоряющее устройство (система с коротким откатом ствола). В целом при этом возникают большие усилия в звень­ ях механизма, что оказывает отрицательное воздействие, как на долговечность частей, так и на плотность стрельбы.

К устройствам с вынужденным отпиранием относятся: устройства с запиранием клином; устройства с запиранием перекосом затвора; устройства с запиранием боевыми упорами или ры чагом; устройства с вращающимся стержнем рукоятки; устройства с вращающимся затвором или стволом;

устройства с вращающейся головкой затвора или муфтой.

3. ЗАТВОРНЫЕ МЕХАНИЗМЫ

Среди множества, типов затворных механизмов, в зави­ симости от вида движения затвора, можно выделить сле­ дующие: механизмы со скользящим (цилиндрическим) за­ твором;

механизмы с вращающимся затвором; механизмы со скользящим стволом.

МЕХАНИЗМЫ СО СКОЛЬЗЯЩИМ ЗАТВОРОМ

Механизмы для запирания и отпирания ствольного канала скользящим (цилиндрическим) затвором

При движении затвора на его поверхности неизбежно в большей или меньшей степени действует сила трения, поэто­ му соприкасающиеся поверхности должны быть выполнены та­ ким образом, чтобы сила трения оставалась небольшой и не увеличивалась из-за пыли и смазки, а затвор при движении пол учал кинетическую энергию, значительно превышающую си­ лу трения.

Еще одним очень существенным компонентом является фактор времени. Для запирания или отпирания затвором ствольно го канала нужна большая часть времени, предназна ченного для автоматического цикла выстрела. Поэтому движе­ние затвора должно быть точно согласовано с требуемым тем­ пом стрельбы.

МЕХАНИЗМЫ С КАЧАЮЩИМСЯ ЗАТВОРОМ

МЕХАНИЗМЫ СО СКОЛЬЗЯЩИМ СТВОЛОМ

Источник

Зачем нужно передергивать затвор

ОлегДнепр,
привет, земляк, я с 12-го квартала.

———-
Cry «Havoc!» and let slip the dogs of war.

черт, я что-то перепутал.

———-
Cry «Havoc!» and let slip the dogs of war.

А Сиги и 1911 я научился передергивать одной рукой без упора во что-либо. Обхватываешь ладонью затвор, а большим пальцем упираешься в верхнюю часть рукоятки сзади.

Cрежте ногти и практикуйтесь больше.

Сцепленный затвор преследует две цели:

2. Ослабить избыточное усилие взникающее при выстреле из патронов мощнее чем 9х18.

Избыточное усилие компенсируется применением газового цилиндра который расположен под стволом и соединен с ним маленькой дырочкой. Поршень цилиндра соединен с затвором.

Давление в цилиндре в момент выстрела сдерживает перемещение затвора назад в первые мгновения после воспламенения заряда.

[edited by andrewuaus]

ты пишешь:»ствол начинает идти назад когда пороховые газы начинают толкать пулю вперед»,

Ответь на такие вопросы:

[edited by andrewuaus]

2. Ты ведь не будешь отрицать, что между стволом и пулей возникает сила трения. В какую сторону она направлена?

3. Пробывал ли ты «експерименты» которые я описал в предыдущем постинге. Если да, то какие результаты?

[едитед бы Бодя][/Б][/QУОТЕ]

Ето именно у Макарова затвор, как ты пишешь, «отходит назад с замедлением вызванным инерцией».

Инерция играет роль как у 1911 так и у Макарова. Только у Макарова, изза того что боеприпас слабее, свободный затвор достаточно долго способен удерживать гильзу что бы пуля успела покинуть канал ствола. У 1911 боеприпас настолько мощнее что необходима дополнительная задержка для того чтобы затвор не вырвало на хрен до выхода пули из канала ствола. Кроме того свободный затвор без дополнительных задержек требовал бы ОЧЕНЬ мощной пружины для безопасной работы пистолета, и целостости рамы для мощных пистолетных патронов.

Наблюдатель,
когда в Хуливуде стреляют холостыми патронами, то частично перекрывают отверстие ствола, чтобы увеличить давление и т.о. обеспечить перезаряжание.

Надеюсь я не запутал Вас больше. Если хотите, могу покопаься и дать ссылки.

Источник

sean_57

Добро пожаловать.

Всем доброго времени суток.

Родилась идея написать обширный цикл статей «обо всём». Сразу хочу сказать, что эти статьи не претендуют на звание истины в последней инстанции. Всё индивидуально, здесь собрано и изложено лишь то, что для меня является наиболее приемлемым.
Еще одна оговорка — всё, что здесь описано, не является лично моими наработками. Что-то где-то вычитано, проверено и используется, чему-то научили товарищи, что-то действительно является продуктом собственных размышлений, проб и ошибок. Последнее не будет стоять обособленно, а будет подаваться наряду со всеми пунктами.
Для чего я это делаю?
Для того, чтобы каждый, кому нужна информация на соответствующие темы, мог быстро и легко её найти в одном месте.
Не у всех есть товарищи в силовых структурах, которые могут подсказать и рассказать, чему учат их(да и не всё можно рассказывать), поэтому основной источник знаний — интернет. Лично я не считаю это зазорным, поскольку в интернете это оказывается зачастую из первоисточников, из каких-либо книг и т. п, однако и не стоит думать, что начитавшись статей и насмотревшись видео из сети, станешь круче любых яиц.
Однако ввиду небезызвестных событий, происходивших с нашими ВС в 90-ые, доступная широкой публике литература очень старая, написанная ещё в СССР. Она не является неправильной, но многие вещи, описанные и изложенные там, изжили себя много лет назад.
Надеюсь, что данный цикл будет кому-то полезен.

Больная тема, несмотря на то, что всё просто.
Как только вы решили, что будете осваивать какое-либо оружие(причем не важно, пневматика это, или боевое), то нужно железно усвоить ТБ.

Как носить и удерживать.

Локти нельзя отставлять в стороны, но и вжимать в корпус тоже, по той же причине лишения мобильности.

Варианты переноски следует разделить на несколько разделов, по ситуациям.

1. Маршевое(походное) положение.

Это не уставной способ переноски на правом плече. Про это вообще есть смысл забыть.

Правильно:


Неправильно:

Ситуация, в которой оно используется очевидна: непосредственный контакт с противником, либо максимальная его вероятность, визуальный контакт.
Предохранитель снят, палец находится на спусковом крючке.
Дальше варианта два.

— Наиболее распространенный(его мы и используем).

— Израильский вариант(используется в основном в городской застройке).
Тут суть в том, что необходимо иметь навык стрельбы от бедра и по-возможности крепкое запястье.
Оружие удерживается правой рукой внизу, направленным туда же, куда и взгляд.
Левая рука остается свободной и служит для гашения скорости при резких перебежках, для страховки при падениях и т. п(пардон за ужасную гримассу под балклавой, был сильный ветер).

Этот вариант имеет место быть и широко используется. Обычно именно его дают на курсах скоротечного боя в частных компаниях.

Тут, казалось бы, все всё знают. Совместить целик и мушку и всё в этом духе. Однако известны случаи, когда солдаты стреляют по мушке, игнорируя целик, и лупят в пулеулавливатель, находящийся на приличной высоте над землей.
Рассказывать здесь о таких вещах смысла не вижу(почитайте в простейших стрелковых наставлениях), но одну немаловажную «мелочь» укажу.
Учитесь целиться обоими глазами с обычными механическими прицельными приспособлениями. По-началу это кажется невозможным, но со временем, при желании, окажется простым и привычным.
Сначала прицеливайтесь одним глазом, начинайте приоткрывать другой, оставляя целик в фокусе. Затем держите открытыми оба.
Постепенно переходите к более сложному — цельтесь сразу обоими глазами.
Это нужно для того, чтобы не лишаться периферического зрения и видеть то, что происходит сбоку, за пределами линии прицеливания.

На данный момент существует масса оружейных ремней. Все они разные, сделаны для разных ситуаций, условий эксплуатации. Некоторые даже претендуют на звание универсальных, однако в нашей группе ходит поговорка: «Универсальное-враг специального». И на данный момент она оправдывает себя на все 200%.
Мне приходилось использовать разные ремни, наиболее хорошим для меня оказался отечественный ремень «Долг М2».

Отдельно хочу сказать о задней антабке на АК. На современных моделях она находится справа, чтобы можно было сложить приклад. Если вам не приходится прыгать с парашютом — снимайте её и меняйте на мягкую антабку из стропы и металлического полукольца, устанавливая её таким образом, чтобы кольцо находилось слева(где и передняя антабка).

Существуют так же антабки, которые устанавливаются между пистолетной рукояткой и ствольной коробкой. Так вы и приклад сложите, и ремень будет слева. Но это дороже.

Двухточечные ремни.
Наиболее старые, классические, но при этом всё ещё использующиеся.
Все знакомы с советским брезентовым ремнем для АК. Несмотря на всю свою убогость, мне он нравится. Имея прямые руки можно сделать его очень даже пригодным для использования.
Что я изменял в своем?
— Убрал передний карабин(это наверное главный недостаток ремня. Они очень жесткие и сильно шумят), заменив его на паракорд.
— Всю металлическую фурнитуру замотал изолентой, во избежание лишнего шума.
— Дополнительно надел на металлическую фурнитуру резинки(такие же, под которые убираются излишки стропы на снаряжении), всё с той же целью убрать шум.
Ещё раз напоминаю о том, как нужно регулировать двухточечный ремень:
Приклад должен находиться под плечом.
Данный тип ремней удобно использовать на длинном оружии(пулемёты, снайперские винтовки и т.п.).

Такие ремни оптимальны для пересеченной местности, неплохи в городе. Их можно считать универсальными, но с некоторой натяжкой.

Предохранитель — больная тема АК. Он находится далеко, он острый, бывает что очень тугой.
Существует масса способов снятия АК с предохранителя.
Мы испробовали множество и выбрали наиболее подходящий:

1. На руке, удерживающей пистолетную рукоять, разгибаются пальцы.
2. Запястье выносится вперед и вверх.
3. Средним пальцем предохранитель сдергивается вниз.

Когда я показывал этот способ разным людям, мне говорили, что у кого-то слишком короткие пальцы, либо очень тугой предохранитель. Всё это чушь. В нашей группе есть люди, ростом чуть более полуметра, с довольно маленькими руками — у всех всё получается.
Тугой предохранитель тоже не является помехой(с оговоркой наличия на руках перчаток). Совсем недавно к нам попал новый АКСУ с ОЧЕНЬ тугим предохранителем. Ничего, снимается, просто нужно приложить больше усилий.

Итак, типы перезарядки:

— С потерей отстрелянного магазина.

Тут всё просто:
Достали полный, выбили им же пустой, пристегнули, передернули затвор.

— С сохранением отстрелянного магазина.

С этим несколько сложнее, способ более медленный, но растрата матчасти — удел голливудских боевиков.

Как уже было сказано, главный принцип — сначала достать полный магазин.

1. Уйти вниз.
2. Достать полный магазин, подвести его к пустому.
3. Обхватить оба магазина, произвести замену.
4. Передернуть затвор(при необходимости).
5. Убрать пустой магазин.

Изначально на АК стоит простое, пластиковое(либо деревянное, зависит от модели) цевье без какого-либо намека на планки пикатини.
Моделей ОЧЕНЬ много, все они разные по цене, по эргономике, поэтому выбрать довольно сложно.
Я считаю, что любая приблуда, которую вы решили поставить на АК, должна быть МАКСИМАЛЬНО лёгкой, ибо автомат сам по себе довольно увесистый.
Поэтому предпочтение стоит отдать пластику(например МВРИ), либо облегченному вырезами, отверстиями металлу.
Основное, что действительно нужно на цевье — это нижняя планка, для установки передней рукоятки. Боковые планки совсем не обязательно иметь по всей длине цевья. Достаточно небольших участков, которых хватит для установки фонаря, лцу и т. п. Этим требованиям целиком отвечает уже упомянутое цевье МВРИ.

Стандартный приклад на АК довольно узкий и короткий, что является проблемой, но только по-началу и не для всех. Про скелетные приклады АК с индексами «С» лучше вообще промолчать.
Мне доводилось использовать телескопический приклад на АК. Это действительно очень удобно и практично, но с другой стороны серьёзно утяжеляет. Мой выбор был сделан в пользу легкости.
Если же вы решите приобретать приклад, то берите широкий с мягким затыльником, с удобной щекой, пластиковый. Мне нравится приклад от компании Magpul.

На данный момент рукоятки ставят больше для того, чтобы был упор, который поможет быстро находить удобное положение руки на цевье. АК не Томми-ган, а мы не бравые ребята-мафиози, чтобы палить из него от бедра, удерживая за вертикальную рукоятку.
Есть серьезная проблема, ограничивающая выбор рукоятки для тех, кто ставит её довольно близко к магазину(особенно ощутима она на АК калибра 7.62). Из-за изгиба магазина, при перезарядке, происходит утыкание оного в рукоятку и, как следствие, задержка. Поэтому следует выбирать короткие, компактные рукоятки. Мне нравится продукция фирмы Magpul, Зенит

Существует масса рукояток со встроенными сошками. Доводилось использовать американскую, у которой они выстреливаются снизу. Смысла такой хреновины на АК я не понял. Но опять же, каждому своё.

Отдельно хочу поставить наклонную рукоять Magpul. Спустя некоторое время, перепробовав несколько абсолютно разных вариантов, я остановился именно на ней. Лично для меня это самая удобная из всех моделей, какие приходилось использовать. Автомат с ней становится очень прикладистым и удобным.

Пистолетные рукоятки.
Стандартная рукоятка на АК очень узкая и неудобная(на мой взгляд).
Поэтому целесообразно заменить её на более удобную и широкую.
Я являюсь противником анатомических рукояток с выемками для пальцев, поскольку купив такую в интернете, вы не можете быть на 100% уверенными, что она подойдет именно под вашу руку.
Лучше всего покупать рукоятки пластиковые, с насечкой, либо с резиновым покрытием.

Фонари.
Фонарь, несомненно, вещь нужная. Но не всегда, поэтому эта опция у меня не прижилась. Ставил довольно редко, только в городских условиях, либо ночью в патруль.
Главное требование к фонарю для меня — длина. Он не должен быть огромным, выходящим за пределы цевья.
Не лишней будет и выносная кнопка управления, установленная на пистолетной рукоятке под большим пальцем — удобно.
Необходимо, чтобы фонарь обладал функцией стробоскопа. Она очень полезна в помещении, ослепляет на раз.
О мощности говорить много не вижу смысла, тут каждый решает сам, но лично мне вполне достаточно 1100 люмен.
Изменение фокуса тоже очень полезная функция.

ДТК, глушители.
Существуют ДТК, которые сводят отдачу от выстрела на нет. К сожалению, приходится искать такой методом проб и ошибок, каждому подходит что-то своё(например известны люди, которых устраивает ДТК ЦСН, но на 7.62 для нас он оказался гадким).

Глушители необходимы головным дозорам. Зачастую это ПБСы на 7.62.

Подствольные гранатометы.
В РГ явление частое, серьезно повышают огневые возможности, но автомат во время использования испытывает серьезные нагрузки и, как следствие, «разбивается».

«Кризисный подсумок».
Так именуется подсумок, размещающийся на прикладе автомата. Служит он для размещения дополнительного магазина, либо какого-либо дополнительного снаряжения(например лишний ИПП).
Мне приходилось использовать такой девайс, особого восторга не испытал, хотя говорят, что он абсолютно не мешает.

Рычажки затвора.
Стандартный рычажок затвора на АК может быть неудобен, но есть множество насадок, решающих эту проблему.

Направляющие магазина.
Имеет место быть, но на мой взгляд абсолютно бесполезная вещь.

Накладки на предохранитель, позволяющие быстро, указательным пальцем, снимать АК с предохранителя.

ФОТО
Накладки на кнопку сброса магазина.

Противогрязевые накладки на планки пикатини.
Если осталось свободное место, лучше закрыть его этими замечательными безделушками. Стоят дешево, зато польза очевидна.

Источник