Гидроизол или технониколь что лучше
Какую купить рулонную гидроизоляцию: обзор материалов для скатной и плоской кровель
В статье рассказывается, как правильно выбрать и купить гидроизоляцию для крыши. Какие факторы надо учитывать в первую очередь – назначение материалов, особенности монтажа и, конечно, стоимость. Вы узнаете про отличия материалов субэконом и эконом класса, кровельного покрытия типа «стандарт», «бизнес» и «премиум». Рассмотрены варианты для скатной и плоской кровли.
На плоских крышах битумная рулонная гидроизоляция – это наиболее распространенный способ создания водонепроницаемого слоя Источник youla.ru
Любая современная система крыши частного дома предусматривает в своем составе слой гидроизоляции. Лишь для некоторых видов плоской кровли используют обмазочные или напыляемые гидроизоляционные составы на основе битума или его модифицированных вариантов. У подавляющего большинства кровельных систем эту функцию выполняют рулонные материалы.
Функции гидроизоляции у плоских крыш
На первый взгляд, кажется, что рулонная гидроизоляция, как отдельный слой, здесь не нужна. Ведь кровельное покрытие по своему назначению относится к гидроизоляционным материалам.
Для плоских крыш, использующих «мягкие» битумосодержащие кровельные материалы, так оно есть. Но при условии, что кровельный пирог состоит из одного водонепроницаемого слоя – верхнего. И если посмотреть описание их структуры и состава, то можно увидеть, что они очень похожи на подобные материалы, используемые для гидроизоляции фундамента, цоколя дома или пола помещения с «мокрым» режимом эксплуатации. Принципиальное отличие заключается лишь в том, что такая рулонная гидроизоляция для кровли имеет верхнюю посыпку, которая защищает битум от разрушительного воздействия солнца и улучшает устойчивость к механическим повреждениям (увеличивает износостойкость).
Посыпка рулонной кровельной гидроизоляции верхнего слоя имеет характерный вид Источник 2gis.ru
У двухслойных видов плоской кровли защитные функции перераспределены. Верхнее покрытие также остается основным слоем, принимающим полностью на себя воздействия осадков, ультрафиолета и механических нагрузок. А нижний, чисто гидроизоляционный слой, но без посыпки, «страхует» верхний слой от протечек при нарушениях его целостности. Именно такое устройство рекомендует компания ТехноНиколь при обустройстве новых и ремонте старых плоских крыш.
Функции гидроизоляции скатных крыш
У скатных систем не все однозначно.
Мансардные крыши, независимо от материалов кровли, в составе «пирога» имеют гидроизоляционный слой для защиты утеплителя от намокания. Это паропроницаемые мембраны, защищающие утеплитель от намокания, но позволяющие влаге из него выветриваться.
Холодные крыши с металлической кровлей требуют обязательного обустройства гидроизоляционного слоя из полимерных пленок. И дело даже не в «штучном» характере покрытия, герметичность стыков которых не всегда безупречна. В этом случае важна защита внутреннего пространства чердака и стропильной системы от конденсата, который практически ежедневно образуется на внутренней поверхности кровли при суточных перепадах температуры.
Вот так вблизи выглядит конденсат на внутренней поверхности металлической кровли Источник decorexpro.com
Ондулин и шифер на холодных крышах можно укладывать без гидроизоляции – на их поверхности конденсат не образуется. Но сам производитель указывает недостаточную надежность такого кровельного пирога и рекомендует его как эконом вариант. Например, для садовых домиков и неотапливаемых строений хозяйственного назначения. Для жилых домов гидроизоляция рекомендована как дополнительная защита от протечек.
Под современную керамическую черепицу по технологии стелют полимерные пленки. А подкладочный ковер под мягкой черепицей – это и есть один из видов рулонной гидроизоляции для кровли по сплошной обрешетке скатной крыши.
Рулонная гидроизоляция для плоских крыш
Рулонные материалы для гидроизоляции крыши по цене можно разделить на несколько групп. Если быть точным, то деление происходит по гарантированному производителем сроку службы. А надежность и срок службы зависит от материала основы, состава полимерных модификаторов и минеральных добавок в битум, общей толщины. В комплексе эти показатели определяют прочность на разрыв, эластичность, нижний предел температуры «гибкости», верхний предел температурной стойкости и степень водонепроницаемости при определенной величине давления водяного столба.
Рубероид с тальком для приклеивания битумной мастикой – «старейшина» в своем классе Источник hi.decorexpro.com
Если говорить о делении по категориям, то наиболее «гибкая» шкала у ТехноНиколь – пять групп от «субэконом» до «премиум» класса.
У другого отечественного производителя, ЗАО Оргкровля, четыре группы: эконом, стандарт, бизнес и премиум.
Группа компания «Филикровля» предлагает в каталоге три группы гидроизоляции кровли, цены в которых определены как «стандарт», «бизнес», «премиум».
Пленка, защищающая материал от слипания во время хранения и транспортировки, легко плавится при нагревании газовой горелкой Источник ctd.volokno.ru.net
Ниже приведены цены 1 м 2 основных видов гидроизоляционных материалов отечественных производителей. Указанная стоимость хотя и носит «приблизительный характер», позволяет оценить уровень затрат на материалы.
При расчете стоимости гидроизоляции кровли надо учитывать нахлесты между полотнищами и на примыкающие к кровле поверхности. Боковые нахлесты при двухслойной укладке должны быть не менее 80 мм, при однослойной (материалы с маркировкой «соло») – 120 мм. Торцевые нахлесты (удлинение полосы) составляют не менее 150 мм. Примыкания к вертикальным поверхностям выполняют в два слоя отдельными полотнами. Первый слой должен иметь горизонтальную часть не менее 150 мм, а вертикальную – не менее 250 мм. Второй слой должен быть больше первого: по горизонту – на 100 мм, по вертикали – на 50 мм.
Граница бокового нахлеста часто отмечена производителем на самом рулоне Источник legkovmeste.ru
Субэконом и эконом класс
Вот так выглядит паллета гидроизоляции Стеклоизол. В вертикальном положении рулоны должны транспортироваться и храниться Источник domir.com.ua
Стандарт
Бизнес класс
На деревянных основаниях рекомендована укладка самоклеющейся гидроизоляции Источник brokerskunststoffen.nl
Премиум класс
Филизол – рулонная гидроизоляция премиум класса от отечественного производителя Источник baurex.ru
Рулонная гидроизоляция скатных крыш
Если опустить полимерные пленки и мембраны, которые крепят к стропильным ногам скатных крыш, то есть единственный вид рулонной гидроизоляции на битумной основе – это подкладочные ковры под битумную черепицу. Даже сам вид кровельного покрытия не что иное, как рулонная кровля премиум класса с посыпкой из каменного гранулята, которую разрезали на небольшие пластины с фигурными вырезами. И в уложенном виде она имитирует классическую керамическую крышу.
Из-за «мелкого» размера пластин и штучной укладки мягкой черепицы по сплошному основания, у этого вида кровельного материала скатных крыш есть своя технология гидроизоляции. В мансардных крышах на утеплитель сверху стелют супердиффузионную гидроизоляционную мембрану, к стропилам крепят деревянный брусок (обеспечивает вентилируемый зазор), к бруску крепят сплошную обрешетку, поверх которой укладывают подкладочный ковер и мягкую черепицу. У холодных крыш на стропила сразу монтируют сплошную обрешетку, подкладочный ковер и черепицу. То есть независимо от наличия утеплителя у этой кровли всегда есть «отдельный» слой рулонной гидроизоляции – подкладочные ковры.
Места крепления подкладочного ковра к основанию дополнительно промазывают жидкой гидроизоляцией Источник 4handsmaster.com
Подкладочные ковры фиксируют к основанию с помощью механического крепежа. Для крыш с уклоном больше 18° обязательны только ендовые ковры, которые укладывают в местах наиболее вероятных протечек: на ендовах, ребрах, коньках. У компании ТехноНиколь для этого вида рулонной гидроизоляции кровли цена за 1 м 2 – около 400 руб.
Рулонную гидроизоляцию можно разделить на 3 класса. Они будут отличаться качеством, ценой и удобством монтажа. Ниже более подробно о каждом из них.
СТАРЫЙ, ДОБРЫЙ РУБЕРОИД
БИКРОСТ
Для гидроизоляции фундамента используют материал с пылевидной посыпкой в 2 слоя. Для кровли – нижний слой с пылевидной посыпкой, второй слой с крупнозернистой. Второй слой “кровельного пирога” обоснован тем, что крупная крошка служит дополнительной защитой от попадающих на кровлю прямых солнечных лучей и ультрафиолетового излучения.
Выбор материала не составит особых проблем. Главное знать на сколько долгосрочный и качественный эффект изоляции вы хотите получить и правильно располагать своими финансовыми возможностями.
Приобретает интерес у строителей относительно новый материал биполь. Гидроизоляция битумно-полимерная по качеству и характеристикам занимает место между бикростом и унифлексом. Привлекательным для покупки материал делает отношение цена-качество.
КАКИЕ ЕЩЕ БУДУТ ВАРИАНТЫ?
Остается еще рассказать про такие материалы, как гидроизоляция пола, фундамента, плоской кровли; ризолин ФСА. Материалы, особенностью которых является способ укладки. Это гидроизоляции самоклеющиеся, что является несомненным плюсом. Как минимум безогненный способ монтажа даже на словах выглядит безопаснее и к тому же не требует особых умений работы с газовой горелкой. Максимум, что он требует, это строительный фен для разогрева клеевого слоя, если температура будет близка к 0.
ПОЛЕЗНЫЕ СОВЕТЫ
ИТОГИ
Конечно это не все варианты рулонной гидроизоляции, которые существуют. У одного только техноэласта дополнительно имеется около 20 наименований товаров, отличающихся сферой применения. Развиваются технологии, за ними совершенствуется производство, появляются новые товары, с первого взгляда одинаковые, но уже с изменениями в составе.
В этой статье, мы рассмотрели самые распространенные варианты, самые широко используемые и проверенные временем. Их вы можете увидеть в наших магазинах. Если вы выбрали товар, которого у нас нет в продаже, мы найдем его для вас и привезем в один из наших магазинов. Возможно, мы сами упускаем интересный вариант, а вы окажите нам добрую услугу, познакомив с новым товаром, расширив наш постоянный ассортимент.
НИВА КЛУБ
International Niva Club
Что лучше гидроизол или стеклоизол?
Что лучше гидроизол или стеклоизол?
Сообщение tatarin545 » 16 мар 2017, 20:15
Граждане надо покрыть крышу бетонную, крыша уже покрыта рубероидом но течет, надо сверху слой пустить.
Площадь цеха большая, снимать старое покрытие не буду, а то надо будет с праймером мазать и два слоя.
Так вот сегодня был на рынке гидроизол с посыпкой Технониколь стоит 1200 рулон на тканевой основе, а стеклоизол стоит 650 рублей.
Что лучше?
Добавлено спустя 7 минут 58 секунд:
Долговечность и крепость на наш климат тоже немаловажный.
Татарин это не национальность, Татарин это профессия.
Ищу не спешно блок двигателя или сам двигатель 2130. 42-зубою шестерню РК, недорого!
Ниву Фору для опытов, можно списанную!
Re: Что лучше гидроизол или стеклоизол?
Сообщение юрий1978 » 16 мар 2017, 20:36
Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
Re: Что лучше гидроизол или стеклоизол?
Сообщение tatarin545 » 16 мар 2017, 20:48
Они оба с посыпкой, Технониколевский на тканевой основе а стеклоизол на каркасной типа сетка там, она с усилием конечно рвется, но на ней плясать то не будут.
Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
Вот разница есть в них, только ли цена.
Татарин это не национальность, Татарин это профессия.
Ищу не спешно блок двигателя или сам двигатель 2130. 42-зубою шестерню РК, недорого!
Ниву Фору для опытов, можно списанную!
Re: Что лучше гидроизол или стеклоизол?
Сообщение юрий1978 » 16 мар 2017, 20:56
Что нужно знать при выборе рулонного кровельного материала
Огромный выбор рулонной гидроизоляции и кровли, от различных производителей, в нашем веке брэндов и рекламы, не даёт Вам реальной картины о качестве и реальной цене продукта. А кому хочется переплачивать? Всё верно! все хотят купить лучший продукт в соотношении цены и качества. Попробую расставить, почти все)) точки над и! (Проработав в двух крупных Российских компаниях, производителях битумной рулонной кровли и гидроизоляции не один год, кое что знаю). Предвзятости нет, есть желание помочь Вам сделать выбор, и не зависеть от названий материалов.
Любой битумный рулонный материал, производится в соответствии с техническими условиями (ТУ), это очень важный документ, так как в нем прописаны каким техническим характеристикам должен соответствовать материал (марка). Примерно 95% производимым материалов, производятся по одинаковым технологическим процессам, с использованием одинакового сырья, т.е. 95% материалов не уникальны, это даёт нам возможность изыскивать аналоги, изучив технические условия (ТУ). Это важно с точки зрения экономики и экономии, например в вашем проекте прописан материал «X» и Вы хотите его использовать, но материал «Х» производится за 1000 км от Вашего объекта, соответственно Вы оплачивайте доставку за 1000 км. В радиусе 500 км стоит другой завод, но производит материал «N». Вы берёте ТУ или паспорта качества того и другого материала и сравнивайте технические характеристики «X» и «N». Если они совпадают, то Вы сэкономили на доставке! А бывает и так, что изначально материал « N » будет дешевле материала « X », с одинаковыми техническими характеристиками.
Вообще прописывая в проекты просто названия или марки материалов, без возможности замены на аналоги, это какой-то коррупционный поступок, который не дает экономить бюджетные деньги, т.е. Ваши налоги.
Первое, на что хочу обратить внимание, это на то, что чем Вы больше знаете о продукте, тем больше это заслуга производителя, именно он потратил средства, в рекламную компанию, для того, что бы Вы узнали о нем! Соответственно за рекламу Вы же и платите. Многие согласятся со мной, так как это логично и является частью рынка, а многие и опровергнут, так как я ставлю под сомнение личное мнение.
Вывод: Знаменитые марки, чаше всего стоят дороже своих аналогов.
Как сравнить материалы.
У рулонной битумной кровли и гидроизоляции есть основные показатели технических характеристик, к ним мы можем отнести:
«Гибкость на брусе R =25мм или R =10мм» Чем больше показатель с отрицательной температурой, тем лучше, значит в битуме больше полимеров. Обращайте внимание на радиус бруса в характеристиках. Важно! Может быть так: Два материала с одинаковым показателем, например «-25 °С» а радиус бруса, будет разным у одного « R =25мм» у другого « R =10мм» выбирайте, тот материал, где брус 10мм, значит там больше полимеров.
«Теплостойкость в течении 2 часов» как на гибкость так и на теплостойкость влияет количество полимеров, чем больше, тем лучше.
«Армирующая основа» Стеклохолст, Стеклоткань, Каркасная стеклоткань, Полиэстер. Более подробно об основах тут.
«Масса одного квадратного метра материала» 2,0 2,5 3,0 3,5 4,0 и т.д.
Вышеперечисленных характеристик достаточно, чтобы определить аналоги.
Битумные рулонные кровельные и гидроизоляционные материалы, можно разбить на категории или виды, таким образом. Категории можно назвать как угодно, это не важно.
Простые материалы – сюда войдут все материалы с Гибкостью на брусе R =25мм (0 °С) и теплостойкостью до (+80 °С ) Для примера: «Стеклоизол», «Гидроизол», «Рубемаст», «Бикрост», «Линокром», «ВиллаТекс Изол В», ВиллаТекс Изол Н» и другие похожие (не буду все перечислять) это материалы одного класса по гибкости и теплостойкости.
Таким вышеупомянутым примерным образом мы разделили на категории по двум показателям, гибкость и теплостойкость. Чем лучше эти показатели, тем материал долговечнее.
Второй этап подбора аналогов, это определение основы у материала, их всего четыре подробно в этой статье (подробнее тут)
Третий этап подбора, это определение РЕАЛЬНОГО веса рулона или одного квадратного метра материала, почему я сделал акцент на «реального», рассмотрим несколько примеров, 1) Некоторые производители могут написать в прайс-листе и даже на самом рулоне так «ТПП-2.5», Вы прочли и поняли, что 10 метровый материал должен весить 25 кг (есть допустимая погрешность) а в реальности он может весить 20-22 кг. Таким образом Вас вводят в заблуждение. (бесплатный сыр в мышеловке) помните об этом.
2) Есть недобросовестные продавцы, которые Вас могут обмануть, например Вы запросили и оплатили счет на Стеклоизол ТКП-4.0 а Вам привезли ТКП-3.5 срезав перед отправкой наклейки, визуально не знающему человеку трудно определить различие, но можно просто взвесить 1-2 рулона или можно посмотреть на сайте производителя сколько рулонов в поддоне должно быть данного товара.
Первое, все битумные и битумно полимерные материалы, можно разделить по назначению и применению.
Все материалы без крошки, обозначаются такими аббревиатурами ТПП, ХПП П. (ещё их называют без посыпки или нижний слой) предназначены для устройства гидроизоляции фундаментов, цоколя, коллекторов, тоннелей, устройство нижнего слоя кровельного покрытия и т.д., в общем там, где на материал не попадают солнечные свет.
Материалы с крошкой, обозначаю так ТКП, ХКП, К,… (иногда эти материалы называют, верхний слой, бронированный, с посыпкой) так вот эта самая посыпка, бывает четырех видов: крошка серая, сланец, сланцевая крошка и кварцевый песок. Первые три вида использую для устройства верхнего слоя кровельного покрытия, применяют там, где на материал будет попадать солнечный свет. Внимание! Материал с кварцевым песком, т.е. ЭМП, не рекомендуем укладывать на верхний слой кровли, так он для этого не предназначен, назначение ЭМП гидроизоляция мостов и сооружений.
Почему битумно полимерные материалы лучше, чем обычные материалы на окисленном битуме, потому, что полимеры в битуме 1) значительно замедляют процесс старения битума, это влияет на потенциальный срок службы материала. 2) Полимерным материалом гораздо проще работать, летом и зимой.
Так вот, что бы избежать выше указанных ситуаций, нужно использовать битумно полимерные материалы и чем больше показатель гибкости на брусе, тем лучше.
Гидроизоляционные материалы – горе от экономии
Кровля и материалы
Сегодня Ант-Снаб вновь поможет Вам с правильным выбором рулонных наплавляемых материалов для кровли и гидроизоляции.
Наиболее частое заблуждение при выборе и покупке материалов: цифры в названии материала – это не толщина, а вес! Это крайне существенный момент. Толщина материалов заводами-производителями (в большинстве случаев) не нормируется. По нашему опыту можем сказать, что если Вам вдруг нужна именно определенная толщина материала, то от цифры развеса необходимо отнять 0,7-0,8.
Например, если Вы покупаете Гидроизол ТПП-3,0, то получаете материал толщиной приблизительно 2,2-2,3 мм.
Что же касается дешевых кровельных материалов – чаще всего ни развес, ни толщина либо не указываются, либо не соответствуют действительности. Обычно на рынках или в строительных магазинах предлагают Гидроизол ХПП для фундамента, без какой либо другой маркировки.
Вы спросите «а как проверить это»?
– Просто взвесьте рулон или попросите сделать это продавца. Рулон самого дешевого Гидроизола, произведенного на Рязанском КРЗ и заботливо доставленного нами весит 22.5 кг. Это девятиметровый ХПП-2,5.
К сожалению, отличить на таком материале стеклоткань от стеклохолста «путем разрыва» невозможно. Рвется и ткань, и холст. На фото ниже видно как выглядит стеклоткань и стеклохолст внутри материала.
Опять же, не стоит забывать о таких характеристиках рулонных кровельных материалов, как теплостойкость и гибкость на брусе. Подробнее о них мы уже говорили в другой статье, но вкратце все же стоит упомянуть то, что теплостойкость – эксплуатационная характеристика, а вот показатель гибкости на брусе напрямую указывает на температуру, при которой с материалом можно работать. О работах с материалами в зимний период также есть отдельная статья, в которой мы, опираясь на реальный опыт, рассказывали, как лучше подходить к кровельным работам в не совсем предназначенное для этого время и с непредназначенными для этого материалами.
Резюмируя все вышесказанное можно сказать, что в большинстве случаев приобретение того же Гидроизола в Ант-Снабе может и дороже чем на рынке или у конкурентов. Однако экономия может оказаться иллюзорной. Во-первых, мы всегда знаем что именно продаем, разбираемся в рулонной гидроизоляции и честно предупреждаем обо всех возможных нюансах. Во-вторых, мы всегда следим за сопроводительными документами.
Но в конечном итоге решать все-таки Вам: купить незначительно дороже, получив максимум информации и заботы; или сэкономить и получить нечто сомнительного качества с хитро прописанными характеристиками.