Что будет если перепутать подачу и обратку на радиаторе с нижним подключением
Что будет если перепутать подачу и обратку на радиаторе с нижним подключением
Был зарегистрирован на этом интереснейшем ресурсе примерно с 2008-го года, ещё когда учился в институте. Но долго здесь не появлялся, с тех пор поменял е-майл, пароль подзабылся, пришлось регистрироваться вновь((
Этой весной устроился инженером в один из подмосковных санаториев. Как раз в это время, директор решил отреставрировать прачечную, находящуюся на территории, где по всей видимости, с советских времён, конь не валялся, т.е. полная разруха была.
Здание прачечной представляет собой Два больших смежных помещения: постирочная и сушильная комнаты, с несколькими вспомогательными. Грубо говоря 20х20м каждое. В оба этих помещения заведены 63-е ПП-трубы из котельной, находящейся в паре десятков метров от прачечной, (т.е. с циркуляцией/давлением проблем не должно быть), далее лежаком вдоль стен по двутрубной схеме подключены к радиаторам 35см секций по 7 (в некоторых смежных помещениях стоят и обычные 50см, а в тамбуре к тому же секций на 15 не меньше), подключение везде диагональное.
Перепаивать теперь нужно радиаторов двенадцать, не меньше. Сантехник злой, исправлять свои огрехи не хочет, заставить тоже не получается его: сроки сдачи поджимают, а ему ещё других дел по горло. В качестве экстренной меры, если система встанет, предложил перекинуть трубы на том вводе где перепутал подачу с обраткой. Это пожалуй, самое быстрое решение, хоть и не по научному.
Или оставить всё как есть до наступления холодов, а там видно будет? Или без вариантов разворачивать радиаторы и перепаивать подводки, что думаете, уважаемые специалисты?
P.S. Если нужно, постараюсь втихаря пофотать и другую информацией снабдить))
по двутрубной схеме подключены к радиаторам
сантехник подзабыл этот ньюанс «ленинградки»
Был зарегистрирован на этом интереснейшем ресурсе примерно с 2008-го года, ещё когда учился в институте. Но долго здесь не появлялся, с тех пор поменял е-майл, пароль подзабылся, пришлось регистрироваться вновь((
Этой весной устроился инженером в один из подмосковных санаториев. Как раз в это время, директор решил отреставрировать прачечную, находящуюся на территории, где по всей видимости, с советских времён, конь не валялся, т.е. полная разруха была.
Здание прачечной представляет собой Два больших смежных помещения: постирочная и сушильная комнаты, с несколькими вспомогательными. Грубо говоря 20х20м каждое. В оба этих помещения заведены 63-е ПП-трубы из котельной, находящейся в паре десятков метров от прачечной, (т.е. с циркуляцией/давлением проблем не должно быть), далее лежаком вдоль стен по двутрубной схеме подключены к радиаторам 35см секций по 7 (в некоторых смежных помещениях стоят и обычные 50см, а в тамбуре к тому же секций на 15 не меньше), подключение везде диагональное.
Перепаивать теперь нужно радиаторов двенадцать, не меньше. Сантехник злой, исправлять свои огрехи не хочет, заставить тоже не получается его: сроки сдачи поджимают, а ему ещё других дел по горло. В качестве экстренной меры, если система встанет, предложил перекинуть трубы на том вводе где перепутал подачу с обраткой. Это пожалуй, самое быстрое решение, хоть и не по научному.
Или оставить всё как есть до наступления холодов, а там видно будет? Или без вариантов разворачивать радиаторы и перепаивать подводки, что думаете, уважаемые специалисты?
Что будет если перепутать подачу и обратку на радиаторе с нижним подключением
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 326359
Был зарегистрирован на этом интереснейшем ресурсе примерно с 2008-го года, ещё когда учился в институте. Но долго здесь не появлялся, с тех пор поменял е-майл, пароль подзабылся, пришлось регистрироваться вновь((
Этой весной устроился инженером в один из подмосковных санаториев. Как раз в это время, директор решил отреставрировать прачечную, находящуюся на территории, где по всей видимости, с советских времён, конь не валялся, т.е. полная разруха была.
Здание прачечной представляет собой Два больших смежных помещения: постирочная и сушильная комнаты, с несколькими вспомогательными. Грубо говоря 20х20м каждое. В оба этих помещения заведены 63-е ПП-трубы из котельной, находящейся в паре десятков метров от прачечной, (т.е. с циркуляцией/давлением проблем не должно быть), далее лежаком вдоль стен по двутрубной схеме подключены к радиаторам 35см секций по 7 (в некоторых смежных помещениях стоят и обычные 50см, а в тамбуре к тому же секций на 15 не меньше), подключение везде диагональное.
Перепаивать теперь нужно радиаторов двенадцать, не меньше. Сантехник злой, исправлять свои огрехи не хочет, заставить тоже не получается его: сроки сдачи поджимают, а ему ещё других дел по горло. В качестве экстренной меры, если система встанет, предложил перекинуть трубы на том вводе где перепутал подачу с обраткой. Это пожалуй, самое быстрое решение, хоть и не по научному.
Или оставить всё как есть до наступления холодов, а там видно будет? Или без вариантов разворачивать радиаторы и перепаивать подводки, что думаете, уважаемые специалисты?
P.S. Если нужно, постараюсь втихаря пофотать и другую информацией снабдить))
Группа: Участники форума
Сообщений: 10094
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
по двутрубной схеме подключены к радиаторам
сантехник подзабыл этот ньюанс «ленинградки»
Григорий и Константин, ревнители благочестия.
Группа: Участники форума
Сообщений: 44296
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666
Был зарегистрирован на этом интереснейшем ресурсе примерно с 2008-го года, ещё когда учился в институте. Но долго здесь не появлялся, с тех пор поменял е-майл, пароль подзабылся, пришлось регистрироваться вновь((
Этой весной устроился инженером в один из подмосковных санаториев. Как раз в это время, директор решил отреставрировать прачечную, находящуюся на территории, где по всей видимости, с советских времён, конь не валялся, т.е. полная разруха была.
Здание прачечной представляет собой Два больших смежных помещения: постирочная и сушильная комнаты, с несколькими вспомогательными. Грубо говоря 20х20м каждое. В оба этих помещения заведены 63-е ПП-трубы из котельной, находящейся в паре десятков метров от прачечной, (т.е. с циркуляцией/давлением проблем не должно быть), далее лежаком вдоль стен по двутрубной схеме подключены к радиаторам 35см секций по 7 (в некоторых смежных помещениях стоят и обычные 50см, а в тамбуре к тому же секций на 15 не меньше), подключение везде диагональное.
Перепаивать теперь нужно радиаторов двенадцать, не меньше. Сантехник злой, исправлять свои огрехи не хочет, заставить тоже не получается его: сроки сдачи поджимают, а ему ещё других дел по горло. В качестве экстренной меры, если система встанет, предложил перекинуть трубы на том вводе где перепутал подачу с обраткой. Это пожалуй, самое быстрое решение, хоть и не по научному.
Или оставить всё как есть до наступления холодов, а там видно будет? Или без вариантов разворачивать радиаторы и перепаивать подводки, что думаете, уважаемые специалисты?
P.S. Если нужно, постараюсь втихаря пофотать и другую информацией снабдить))
Стоит ли менять подачу у радиатора если тепло идет снизу в верх
В каких случаях не стоит менять подачу радиатора а именно- переобвязывать радиатор отопления, если выяснилось что теплоноситель по стоякам подается снизу? Подача теплоносителя снизу в многоквартирных домах это норма которая присутствует в девяти из десяти домов советского периода постройки. И это вполне нормально когда теплоноситель двигаясь низу вверх раздает тепло по батареям от подающего стояка в котором тепловой потоп двигается по пути на верх. То есть фактически батареи запитываются от стояка у которого “ГИДРАВЛИЧЕСКОЕ” движение теплового потока противоречит пониманию того что в батарее как в термосиыфонной – не гидравлической системе, тепловой поток движется сверху в низ. В связи с чем у многих возникает в голове неразрешимое противоречие относительно правильной и не правильной обвязки радиаторов отопления при подаче снизу.
Придется все таки разобраться в том каким же все таки должно быть правильное подключение радиатора при (классической) нижней подаче. И прежде чем мы начнем дальше разбираться в вопросе правильного подключения радиаторов снизу, для начинающих сантехников предлагается ознакомится с вспомогательным материалом о том как не перепутать два стояка с двухтрубной веткой отопления что бы не пропало тепло на верхних этажах.
Начнем с того что если у вас к стояку с нижней подачей подключена только одна батарея, то разбиратья в вопросе подачи – верх или низ вообще не стоит.
На рисунке мы видим что горячий поток с большой скоростью и под большим давлением движется в верх а в батарее теплоноситель движется в низ по принципу термосифонной системы – создает естественную термосифонную циркуляцию внутри радиатора. И дальше в головах многих и многих встает вопрос; – Куда подключать обратку,не обратно же в стояк с подачей. Именно в него и ни в коем случае не в обратный стояк. Почему уже объяснялось. Ну как же. – воскликнут многие спецы по двухтрубным системам, ведь обратный поток из радиатора он же остывший а следовательно холоднее и тяжелее из за чего движение в стояке может замедлиться а то и вовсе остановится из за того что обратка от батареи сливается обратно в подачу. Ответ – нет! Не замедлится, не остановится и не развернется гидравлический поток ибо закон гидравлики первичен перед законом термосифонных систем и гидравлическому потоку абсолютно на…ть на то какая в нем температура. Его насосы давят и давят. И не вздумайте подключать обратку батареи к обратному стояку даже если он рядом расположен. Почему уже объяснялось.
Да есть умельцы которые предложат хитроумный способ установки батарей с учетом того что подача снизу и в результате получится вот так..
Ну как бы да – рабочая схем но некрасивая и мало того в этом нет ни малейшего приимущества по теплообмену перед классической схемой бокового подключения приведенного выше. Для того что бы это понять достаточно увидеть перемычку между подачей и обратной радиатора. И тогда все эти выкрутасы с подачами из под выверта становятся абсолютно бессмысленными и ненужными.
Другое дело когда нужно установить не один радиатор а несколько, в таком случае придется поломать голову над подачами и обратками как это делают многие “профессионалы” по замене батарей отопления. Вот например такие картиночки с “правильной обвязкой при нижней подаче”
Честно говоря как тоне очень… Непонятно зачем афтор этого произведения налепил так много труб? Нельзя ли было сделать классическую двухтрубку с диагональным подключением всех радиаторов и подключить обе трубы – обратку и подачу двухтрубки к подающему стояку,как показано на схеме ниже?
Классика жанра, при которой обвязка батарей выглядит прилично и ей абсолютно без разницы в какую в верх или низ идет подача теплоносителя по стояку.
Посмотрите расценки на обвязку радиаторов от проффесионаьных монтажников Нижнего Новгорода возможно они смогут сделать для вас обвязку радиаторов так что бы она была идеально правильной для идеального прогрева радиаторов.
Если же вы полностью меняете отопление в квартире или частном доме и под замену попадает несколько батарей отопления то вполне можно расчитывать на услуги сантехника по установке радиаторов отопления по сниженным ценам которые мы с радостью представим для вас ниже.
Рекомендации
В каких случаях может быть подключен радиатор отопления к нижним выводам а в каких этого делать не следует. На изображении показано нижнее подключение радиатора отопления которое будет хорошо работать только в гидравлических системах отопления…
Наболевший вопрос о подаче и схемах подключения радиаторов отопления, о том как правильно подключить батарею при подаче отопления горячего теплоносителя о стояку снизу в верх и нижнее подключение радиаторов когда речь идет об обычной обвязке…
Можно ли подключить радиатор неправильно при подаче снизу
Невозможно подключить радиатор неправильно если подключать его на подачу в независимости в какую сторону движется теплоносителя по стояку отопления – вверх или вниз.
Множество посетителей сантехнических сайтов, задаются вопросом о правильном и неправильном подключении радиаторов при подаче снизу или сверху. О том как правильно подключить радиатор при 100% уверенности чтоподача теплоносителя действительно снизу подробно описано в статье “Как правильно подключить радиатор при подаче снизу” Но так ли уж это важно – заморачиваться с выяснением направления движения теплоносителя в гидравлических системах отопления?
Для понимания сути движения теплового потока нужно учитывать то что законы гидравлики первичны перед законами гравитации и даже ели внутри радиатора как термосифонной системы теплоноситель попадает через верхнюю подачу а вытекает из радиатора через низ в остывшем состоянии, то попав в тот же самый стояк из которого производилась подача ровным счетом ни на что не повлияет. Потому что в гидравлических системах а конкретно по стояку отопления многоэтажного дома тепло движется с огромной скоростью и под большим давлением. Из за чего более холодный теплоноситель вливающийся в подающий стояк из обратки радиатора никак не сможет развернуть движение гидравлического потока в спять. Именно поэтому и не стоит заморачиваться выяснением того какая подача и как обвязать радиатор.
На схеме показано движение теплоносителя при подаче снизу в гидравлических системах отопления.
Как видите все батареи у нас подключены к стояку подачи простым (без заморочек) подключением. Можно боковым, можно диагональным – не суть. Главное чтобы и подача и обратка радиатора отопления подключались к одной и той же подающей трубе. И не в коем случае не к двум даже если обратный стояк находится рядом с подающим, из за чего начинающим сантехникам начинает мерещится двухтрубная система отопления вместо правильного восприятия двух стояков как подающий и обратный. В следствии чего многие совершают ошибку и подключают радиатор отопления от подающего стояка а подачу радиатора а обратку с радиатора вешают на обратный стояк. Тем самым нарушают гидравлическое кольцо укорачивая его как то показано на рисунке ниже.
Более того совершенно необязательно проделывать выкрутасы с трубами типа того что показано на рисунках ниже. Это ничего не дает кроме уродливо выглядящей обвязки батареи. Как то показано на рисунке ниже. Ведь именно такой стараются выполнить обвязку те мастера которые усердно выясняют направление подачи теплоносителя в стояке (низ или верх) это неважно.
Рекомендации
Из этого материала вы узнаете о том как правильно подключить или обвязать радиатор отопления если подача теплоносителя по стояку подается снизу в верх. [themify_quote] [themify_col grid=»2-1 first»] Иногда при поиске вариантов по вопросу подключения…
Подключать к стояка отопления можно и второй и третий и даже седьмой радиатор если не называть стояк двухтрубным. Дело в том что двухтрубных стояком не бывает а бывают стояки подачи и обратки. И здесь для…
В каких случаях может быть подключен радиатор отопления к нижним выводам а в каких этого делать не следует. На изображении показано нижнее подключение радиатора отопления которое будет хорошо работать только в гидравлических системах отопления…
Перпутаны обратка с подачей
Приветствую. Обращаюсь к коллективному разуму! Помогите решить проблему!
Система двухтрубная, лучевая, МП Henco на прессе.
Горе-монтажники перепутали обратку с подачей при подключении ВСЕХ радиаторов Kermi FKV с нижней подводкой.
Поэтому после установки регулирующих головок вся теплосистема забренчала и задрожала радиаторами как ведро с болтами. Я уже не говорю о потерянной эффективности приборов.
Переделывать подключение радиаторов нереально. Отделка в доме закончена на 100%.
Вариант перемонтировать вход на распределительный коллектор остается как самый-самый-самый крайний.
Радиаторы подключены через прямые и угловые запорно-присоединительные «Multiflex F» ZB 3/4″НГ x 3/4″НР Oventrop (1015813 и 1015814).
Знаю о существовании перепускных узлов с функцией отключения 3/4″ UM x 3/4″ AG Oventrop (1016362, 1016462).
Меняйте вход на коллекторе, самое простое и верное решение. Пока вы найдёте этот эксклюзив, пока его вам привезут. Да и не факт, что встанут нормально.
Мультифлексы для перепутанных выводов есть всего у пары фирм, поэтому про них лучше забыть сразу.
Если доступ к гребенке есть, то поменять подачу/обратку местами займет от силы час. То есть меньше, чем ожидание волшебного рецепта в этой теме.
3yc написал :
Вариант перемонтировать вход на распределительный коллектор
Самый первый. Второй это выходы у котла.
3yc написал :
перепутали обратку с подачей при подключении ВСЕХ радиаторов Kermi FKV
3yc написал :
Вариант перемонтировать вход на распределительный коллектор остается как самый-самый-самый
3yc написал :
Знаю о существовании перепускных узлов
просто с одного радиатора снимите термоголовку.
Спасибо за ваши мнения, господа.
Менять выходы у котла тоже не вариант. Котел не только мой 
просто с одного радиатора снимите термоголовку.
Имел ввиду что-бы не замарачиватся с перепускным.
Коллектор. фото бы этого узла.
В любом доступном месте перекрестить трубы. С мп в этом проблем нет.
Монтажников уже расстреляли?
Хотя давайте фото, не через радикал, только.
Так было до монтажа короба инженерных сетей и коммуникаций
» >
» >
Так стало после.
» >
» >
Ну и халтура.
Всё равно надо всё переделать, поэтому проблем не будет.
Попробуйте разобрать между коллектором и сенсоником и с помощью угловых американок перекрестить магистрали.
Судя по фото проблем с перекрестием вообще быть не должно,час позора и всё на своих местах.
У Oventrop есть прямые и угловые узлы нижнего подклюения для перепутанных подач и обраток. Долны идеть размеры аналогичные стоковым (критично в угловом узле).
Ну и халтура.
Всё равно надо всё переделать, поэтому проблем не будет.
С оценкой согласен. Сделано бездарно.
К кранам доступ имеется, но с учетом предстоящей реконструкции думаю их заменить на более надежную арматуру и перенести поближе к люку.
Только в Вашем случае.
Перекрещивайте на коллекторах. Это легче всего. Тут и сказке конец.
3yc написал :
Задняя панель радиаторов иммет более высокую температуру чем внешняя.
Воздух не убран полностью.
Тогда, радиаторы у Вас, видимо по технологии Х2. При правильном подключении у них тыльная панель должна быть холоднее лицевой. Это так и задумано в технологии Х2. У Вас же наоборот из-за циркуляции в Ваших радиаторах шиворот-навыворот.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
Технология kermi therm x2 » >
В основе работы радиаторов отопления THERM X2 лежит новый принцип, при котором движение потока теплоносителя организовано не параллельно, как было раньше, а последовательно. То есть передняя панель последовательно соединена с панелями, расположенными позади нее. Теплоноситель протекает сначала через переднюю панель, а потом только через тыльную.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
Inch1964 написал :
Тогда, радиаторы у Вас, видимо по технологии Х2. При правильном подключении у них тыльная панель должна быть холоднее лицевой. Это так и задумано в технологии Х2. У Вас же наоборот из-за циркуляции в Ваших радиаторах шиворот-навыворот.
Да радиаторы из серии Х2.
Конечно, снимайте смело.
Это в случае неправильного подключения.
А то я слишком ровно поставил несколько длинных панельников.
Касимов, я по уровню ставил, как и требует мануал, у мну двухметровые, а у тебя трёхметровые чтоль?
Теоретически ничего не даст, потому, что конструкция термостатического вентиля рассчитана на поток теплоносителя только в одноу сторону. А практически может дать уменьшение шума. За счет увеличения проходного сечения в термостатическом вентиле.
Но если при этом еще и «скрутить», положение шкалы преднастройки термоклапанов, то это может дать эффект в виде разбаланировки всей системы. В данный момент, на каждом радиаторе, шкала преднастройки должна стоять у Вас в своем индивидуальном положении. И если «скрутить» в положение для однотрубных систем, то шум должен уменьшиться или исчезнуть. Но и балансировка (распределение потока теплоносителя между радиаторами) всей системы окажется нарушенная. Попробуйте, только запишите положение в которых были установлены шкалы термовентилей на радиаторах, чтобы можно было вернуть обратно.
Кстати, если «скрутите» все шкалы в положение N, то если все радиаторы будут продолжать прогреваться, а не только некоторые, то это будет свидетельствовать, о неправильной работе системы. Т.е. работе со слишком низкой дельтой Т, что приводит к завышенному расходу топлива. Советую померить мультиметром температуры теплоносителя на входе и выходе каждого радиатора. В правильно спроектированной и смонтированной системе на каждом радиаторе должен быть один и тот же тепловой режим с дельтой не менее 15 градусов (лучше 20). Например, чаще всего должен проектироваться энергоэкономичный тепловой режим 70/55 или 70/50 для ППр труб, и режим 80/60 или 80/50 для медных труб. Это для неконденсационных котлов боящихся конденсата, т.е вторая цифра чем меньше, тем лучше, но лишь бы не «убить» теплообменник и котел кислотным конденсатом. Для конденсационных котлов и низкотемпературного отопления, считается оптимальным режимом 50/30.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.